Ислам славянской национальности

>— В то же время немало мусульман принимают сегодня православие.

>— Число этнических мусульман, перешедших в православие, составляет полтора миллиона человек. До страшного теракта в Беслане этот город был мусульманским, а теперь в нем большинство причисляет себя к православным христианам. Один процент членов Церкви в России — этнические мусульмане. Около 400 православных священников в России — тоже этнические мусульмане, среди которых есть даже чеченцы и индонезийцы. Но эти люди пришли к православию не из-за ненависти к исламу, а из любви к христианству.

Извините, но НЕ ВЕРЮ! Чтобы мусульманин добровольно перешёл в кафиры и гяуры!.. Да не бывает такого! Для них это всё равно что добровольно переселиться в свинарник жить вместе со свиньями. Эти фашисты будут скорее резать представителей других религий, чем откажутся от столь любимого их сердцу ислама, который позволяет им быть самими собой, то есть зверьми. Подтверждение этого - в самой статье:

>— А вам угрожают?

>— Постоянно. Как и всем моим коллегам. На сайте русских мусульман давно висит моя фотография с траурной ленточкой

> Извините, но НЕ ВЕРЮ! Чтобы мусульманин добровольно перешёл в кафиры и гяуры!.. Да не бывает такого! Для них это всё равно что добровольно переселиться в свинарник жить вместе со свиньями. Эти фашисты будут скорее резать представителей других религий, чем откажутся от столь любимого их сердцу ислама, который позволяет им быть самими собой, то есть зверьми. Подтверждение этого - в самой статье:

Да...
Видно не в Исламе не в Православии Вы не разбираетесь, но мнение имеете.

Боец, постарайтесь не выссказываться про религию, веру и Церковь. Ну не знаете Вы что это такое и не имеете ни малейшего представления.

Кто разбирается в Исламе, расскажите, что лучше до или после
[censored]

[censored]

>
> В исламе разбираюсь на бытовом уровне, по мне, так обе фотки хороши.

А мне почему то напомнило это[censored]

Самое смешное, что она приняла религию мужа, а потом развелась и осталась рабом этой религии.

>>
>> В исламе разбираюсь на бытовом уровне, по мне, так обе фотки хороши.
>
> А мне почему то напомнило это[censored]
>
> Самое смешное, что она приняла религию мужа, а потом развелась и осталась рабом этой религии.

Лучше если б она была рабом православия, это несомненно!!!

Лучше вообще не быть ничьим рабом, имхо.

> А мне почему то напомнило это[censored]
>
> Самое смешное, что она приняла религию мужа, а потом развелась и осталась рабом этой религии.

Ваххабизм и котолицизм очень по своей сути похожи. В статье написано именно про католицизм. К России и Православию это не относится. Сравнивать Россию и Запад средних веков это все равно что сейчас сравнивать ОАЭ с Катаром и Иран.

> Я где то сравнивал Россию и Запад? Я привел две фотографии "до" и "после" принятия Ислама и сравнил ее новую одежду со средневековьем. То есть она приняла неправильный Ислам?

Я не про это писал.
А по поводу двух фоток, так видно же что девушка хорошая. Ее во что ни одень, ничего не изменится. :)
Вот только в паранжу будет жалко закутывать. :)

> Кто разбирается в Исламе, расскажите, что лучше до или после
>[censored]
>
>[censored]

у меня монитор плохой или у неё после принятия ислама начали расти усы?

>Самое смешное, что она приняла религию мужа, а потом развелась и осталась рабом этой религии.

я, наверное, очень нетерпим, но мне кажется, надо быть ебанько, чтобы связываться семейными узами с людьми совершенно чужой веры, ибо это, как правило, означает абсолютно разные (или даже несовместимые) менталитеты, культуру и т.п. да и национальное самосознание какое-то должно быть, наверное. по-моему, это всё из той же серии про баб, которые ищут себе мужей за границей.

.

> Татары живут в России со времен Ивана грозного, многие изз них мусульамне, сильно ли менталитет татрина отличается от менталитета среднестатистического русского? Ну окрамя алкоголя?

не знаю. я с ними не трахался и не жил. общался крайне мало. кстати, почему-то мои советские родители не очень их любят )) казанские татары может и не очень отличаются, но меня напрягает сам факт того, что русская баба принимает ислам, потому что это религия мужа. что это за х-ня? пмсм, такого быть не должно. я вообще ни разу не православный и с религией для себя не определился пока, но своей дочери бы не позволил такого.

>> Татары живут в России со времен Ивана грозного, многие изз них мусульамне, сильно ли менталитет татрина отличается от менталитета среднестатистического русского? Ну окрамя алкоголя?
>
> не знаю. я с ними не трахался и не жил. общался крайне мало. кстати, почему-то мои советские родители не очень их любят )) казанские татары может и не очень отличаются, но меня напрягает сам факт того, что русская баба принимает ислам, потому что это религия мужа. что это за х-ня? пмсм,

Таковы традиции, меня вот напрягает что во время похорон русские, чащего всего, упиваются в хлам, что делать?

> такого быть не должно. я вообще ни разу не православный и с религией для себя не определился пока, но своей дочери бы не позволил такого.

Сколько лет дочке?
Когда вырастет, тоже будешь указывать какое нижнее белье одевать, и каким способом шнурки завязывать?
Она взрослый человек сама в праве решать, кем ей быть, мусульманкой ли, православной или будисткой адвентиского толка, верующей в Ктулху. Я вот атеист, и на веру других мне похуй, до тех пор, пока эти верующие не начинают творить хуйню из-за своих религиозных убеждений.

>> не знаю. я с ними не трахался и не жил. общался крайне мало. кстати, почему-то мои советские родители не очень их любят )) казанские татары может и не очень отличаются, но меня напрягает сам факт того, что русская баба принимает ислам, потому что это религия мужа. что это за х-ня? пмсм, такого быть не должно. я вообще ни разу не православный и с религией для себя не определился пока, но своей дочери бы не позволил такого.
>
> Религия понятие очень многогранное. На бытовом уровне Ислам и Православие очень мало чем отличаются, особенно если речь идет о бывших комсомольцах (в случае с двумя фотками). :)
> В случае с иностранцами там да. Я тут с иностранцами общаюсь и могу сказать что это просто другой вид. Если мы на пример собаки, то они кошки. Они просто другие. Но сейчас время такое. Все хотят чичивичную похлебку, поэтому со слабых женщин кокой спрос? :)

Как показывает практика, даже православные, но иностранцы могут быть к нам враждебно настроены. 08.08.08

> Она взрослый человек сама в праве решать, кем ей быть, мусульманкой ли, православной или будисткой адвентиского толка, верующей в Ктулху. Я вот атеист, и на веру других мне похуй, до тех пор, пока эти верующие не начинают творить хуйню из-за своих религиозных убеждений.

Как ни странно, но свое мнение она тоже формирует из каких-то других источников. Так что "сама в праве решать" не означает свободу выбора, т.к. она может быть рабом или отцовских наставлений, или уличных, или просто принять религию под влиянием мужа. Свободу это не означает, это означает, что ее будет учить не отец, а кто-то другой.

>> Она взрослый человек сама в праве решать, кем ей быть, мусульманкой ли, православной или будисткой адвентиского толка, верующей в Ктулху. Я вот атеист, и на веру других мне похуй, до тех пор, пока эти верующие не начинают творить хуйню из-за своих религиозных убеждений.
>
> Как ни странно, но свое мнение она тоже формирует из каких-то других источников. Так что "сама в праве решать" не означает свободу выбора, т.к. она может быть рабом или отцовских наставлений, или уличных, или просто принять религию под влиянием мужа. Свободу это не означает, это означает, что ее будет учить не отец, а кто-то другой.

Свобода есть осознанная необходимость.(с)
Так получается свободных вообще нет, никто не может сделать свободный выбор, ведь социум и личность, влияют друг на друга постоянно.

> Так получается свободных вообще нет, никто не может сделать свободный выбор, ведь социум и личность, влияют друг на друга постоянно.

Да, именно так.

>>меня напрягает сам факт того, что русская баба принимает ислам, потому что это религия мужа. что это за х-ня? пмсм

> Таковы традиции,

то есть я должен уважать их традиции?))

>меня вот напрягает что во время похорон русские, чащего всего, упиваются в хлам, что делать?

откуда ж я знаю. я не люблю бухло и не вижу повода нажираться на похоронах. считаю, что это не от большого ума.

> Сколько лет дочке?

да нет пока детей/ я на будущее уже думаю просто. только не надо говорить типа "вот будет, тогда и рассуждай" :)

> Когда вырастет, тоже будешь указывать какое нижнее белье одевать, и каким способом шнурки завязывать?

нет, думаю, заранее объяснить некоторые ньюансы (типа того что стринги вредны, например), а там - как получится, по ситуации.

>Она взрослый человек сама в праве решать, кем ей быть, мусульманкой ли, православной или будисткой адвентиского толка, верующей в Ктулху. Я вот атеист, и на веру других мне похуй, до тех пор, пока эти верующие не начинают творить хуйню из-за своих религиозных убеждений.

ты прав, мне тоже в целом пох, кто там во что верит, но, хоть убей, я не оценю, если мой ребёнок станет муслимом. я считаю, что определённые вещи с собой будет делать только идиот и я всё-таки надеюсь, что мои дети идиотами не будут, а если будут... ну, наверное, сам виноват :D

> Хм, а причем тут это? Православие, оно, от политических взглядов, и любви к России не зависит.

Православие, да и Ислам я думаю то-же, подразумевает что: "Выше нас только Бог!". Это и есть свобода, которую дает религия.
Пока, общаясь с иностранцами (достаточно много) могу сказать что это понимание есть только у нас и ... как это не странно - американцев.
Еще я это встречал у сирийцев.

В случае с грузинами это совсем не так. Причем не так по своей сути. А вот с армянами как раз наоборот, поэтому армяне это те-же русские.

>>>меня напрягает сам факт того, что русская баба принимает ислам, потому что это религия мужа. что это за х-ня? пмсм
>
>> Таковы традиции,
>
> то есть я должен уважать их традиции?))

Нет, у нас демократия, хочешь уважай. не хочешь не уважай, главное закон не нарушать.
>
>>меня вот напрягает что во время похорон русские, чащего всего, упиваются в хлам, что делать?
>
> откуда ж я знаю. я не люблю бухло и не вижу повода нажираться на похоронах. считаю, что это не от большого ума.
>
Но факт есть факт, так же как и то, что [c]русская баба принимает исламх.съ

>> Сколько лет дочке?
>
> да нет пока детей/ я на будущее уже думаю просто. только не надо говорить типа "вот будет, тогда и рассуждай" :)
>
Да я не про то, тебя вот родители опекают, или все таки сам принимаешь какие то решения?

>> Когда вырастет, тоже будешь указывать какое нижнее белье одевать, и каким способом шнурки завязывать?
>
> нет, думаю, заранее объяснить некоторые ньюансы (типа того что стринги вредны, например), а там - как получится, по ситуации.
>
Но если оденет, откажешься от неё?

>>Она взрослый человек сама в праве решать, кем ей быть, мусульманкой ли, православной или будисткой адвентиского толка, верующей в Ктулху. Я вот атеист, и на веру других мне похуй, до тех пор, пока эти верующие не начинают творить хуйню из-за своих религиозных убеждений.
>
> ты прав, мне тоже в целом пох, кто там во что верит, но, хоть убей, я не оценю, если мой ребёнок станет муслимом.

А если православие примет? Как отнесешься?
Представим гипотетическую ситуацию, что стала, ну вот по настоящему полюбила "муслима", и ради него сменила веру, от дочери откажешься, или таки попытаешься понять?

> я считаю, что определённые вещи с собой будет делать только идиот и я всё-таки надеюсь, что мои дети идиотами не будут, а если будут... ну, наверное, сам виноват :D

По мне, так хоть кришнаитом будь, если это не мешает тебе оставаться адекватным человеком. В классическом исламе, что сунитского, что шиитского толка не вижу ничего плохого, правда и хорошего не вижу, но этого хорошего я не вижу ни в одной религии, ну может за исключением веры в Ктулху!!!

>> Так получается свободных вообще нет, никто не может сделать свободный выбор, ведь социум и личность, влияют друг на друга постоянно.
>
> Да, именно так.

Значит за свободу бороться не надо, коли она не достижима, или все таки можно говорить о какой то мере свободы, в современном обществе, по крайней мере, свободе выбирать источники которые формируют твою несвободу???

>>> Так получается свободных вообще нет, никто не может сделать свободный выбор, ведь социум и личность, влияют друг на друга постоянно.
>>
>> Да, именно так.
>
> Вот поэтому и появилась религия. (шутка) :)
>
> Если не вдаваться в подробности, то Православие как раз и дает человеку возможност быть свободным.

От чего? Я вот атеист считаю себя вполне свободным, ну в рамках которых это возможно. По крайней мере ничуть не менее свободным чем верющий.

> каждого лично спросил?

Есть такое слово "среднестатистический" :)))

> Американцы и сирийцы тоже русские?

Нет, но у них своя религия. Религия может быть разной, но это все равно религия.

> От чего?

В случае с Православием свободу от греха (на светском языке: от болезни). :)

>Я вот атеист считаю себя вполне свободным, ну в рамках которых это возможно. По крайней мере ничуть не менее свободным чем верющий.

Очень рад! Но мы наверное о разных свободах говорим.
А вообще, считать себя свободным и быть свободным это разные вещи. :)

>>>
> Значит за свободу бороться не надо, коли она не достижима, или все таки можно говорить о какой то мере свободы, в современном обществе, по крайней мере, свободе выбирать источники которые формируют твою несвободу???

Поинтересуйся буддизмом, там как раз про свободу в современном обществе. Через него можно освободиться ото всех умственных религий (Ислам, Христианство и пр.) и даже от атеизма. Уточняю, что это не религия, а способ понять жизнь людей в выдуманном мире и освободиться.

Закончу мысль про свободу и Православие.

Православие четко говорит: "Бог есть Любовь". Свобода это только то, что человек делает с Любовью (Любовь это не та любовь которая у Шекспира в РиД).
А дальше уже Православие объясняет что такое Любовь, что ей мешает, как ее обрести и т.д. Короче, все про Любовь. Так-же Православие вполне четко объясняет почему человек не свободен (почему в нас не только Любовь но и болезни всякие) и как стать свободным.
Вот и все.
Ритуалы, обряды, священники, РПЦ и т.д. это все вторично.

> Ислам их действия поощряет. Если бы не поощрял, они бы себя вели иначе.

Ислам бывает разный. Есть шииты, есть суниты, а есть ваххабиты. Я так подозреваю что поощряют это только ваххабиты.

> Русские в Дагестане при этом никого не убивают, не насилуют и не терроризируют. Так что ебанутые на всю голову всё-таки не русские...

Я с этим не спорю. Но известный факт, что объяснить психу что он псих - невозможно (за редким исключением) (это я про дагов).