Сейчас, сейчасЕсли завтра война
down-house.ru — А теперь попытаемся влезть в шкуру призывника. Надо ли говорить, что на войну он пойдет без особого энтузиазма? Что призыв комиссара: «Вперед, за Дерипаску!» оставит его равнодушным? Вообще непонятно становится, что же должен кричать комиссар, чтобы вдохновить бойцов перед атакой. «Вперед, за Родину»? За какую? За ими же оплеванную и втоптанную в грязь Родину, которую они же и растащили по себе? «Вперед, за капитализм»? Это кричать вообще опасно, бойцы могут начать стрелять в обратную сторону.
>
>> Эм, извиняюсь, что влезаю, но если мне не изменяет мой склероз, раскулаченные мобилизации не подлежали. Ну те, что в Сибири и в Казахстане обитали.
>
> только ли раскулаченые были обижены? Воспринимал ли не раскулаченный крестьянин, у которого силой забрали зерно, это деяние за благо? Считал ли он забравшую у него зерно власть хорошей?
Ты говорил конкретно про крестьян, не так ли? Вот за них и спич. И начал с РИ и коллективизации, а теперь, как выяснилось, были и другие? Интересное кино, как мы вольно скачем с темы на тему!
И у кого там зерно забирали силой и когда, поделись, а? Надоело уже одно и тоже.
В годы ВОВ не было ни одного крестьянского бунта и выступления (а вот, например ивановские ткачи выделывались). Кто в партизаны уходил массово на оккупированных территориях, марсиане?
Вот это показатель. Численный, между прочим.
И количество полицаев и власовцев - тже покзатель численный. Так что спор ни о чем. Что они там считали правдой - меня, как и любого нормального человека, не ебет.
Задолбал своими передергиваниями, чесслово. Хочешь тезисно - давай тезисно, только придумывать не надо.
>
>> Сложнее была ситуация с обиженными, намного сложнее, и количество перешедших на сторону врага прекрасно ее отображает. Точнее, то, что их было не так много, относительно РККА. Как-то так.
>>
> Означает ли тот факт, что не много людей перешло на сторону врага. То что оставшиеся были исключительно "за Сталина", "за советскую власть", считали эту власть хорошей? или кроме этих причин есть какие то другие причины. Какие?
Бля, я тебе об этом и говорю, сложнее была ситуация, ты ее искуственно пытался упростить, притянув за уши непоятно что.
У тебя как, только черное и белое? Обиженные крестьяне - остальные значит исключиельно за советскую власть? У меня - не так, но судя по тому, как ты формулируешь вопросы, ты пытаешься ставить оппоненту какие-то свои рамки, крайности.
Ставь дальше, это дело не мудреное. Только на вопросы твои отвечать тогда не интересно. И не нужно.
>
>> А что касается "За Родину, за Сталина", ИМХО, в такой ситуации, как война на выживание нации, большая часть шла именно и "За Сталина" забыв все мелкие дрязги, собственные обиды, перегибы руководства и т.д. и т.п.
>
> Обязательно кричать и быть "За Сталина" что бы победить в войне "забыв все мелкие дрязги, собственные обиды, перегибы руководства и т.д. и т.п." ?
Как за руководителя, способного управлять и олицетворявшего государство в тот момент, как за символ - да.
Понимаешь, почему "за Медведедва" кричать не будут, хоть ты тресни?
>
>>> Для той части которая переметнулась на сторону врага была правдой. Сталин продавал зерно и покупал у английских и американских капиталистов станки. и.т.д.
И что?
>>>
>>> Это я к тому, то что ты сейчас считаешь, ту власть народной. Очевидцам тех событий могло так не казаться.
>>
>
>> Как раз таки очевидцы и доказали, что власть народная - мобилизовались, воевали, и взяли Берлин.
>
> Только ли народная власть может мобилизоваться, воевать и взять столицу противника?
В этой конкретной войне, 1941-1945 - да.
>
> Считаешь ли ты народной властью ту которая была в войне 1812 года? По твоим критериям выходит что да.
>
> мобилизовались, воевали, и взяли Париж.
Ты свои критерии мне не приписывай, хорошо? Я-то понимаю, что 1941 и 1812 - де большие разницы. И ситуация была разная, и тэдэ и тэпэ.
За 20 лет до 1812 года была Гражданская война, стоившая миллионы жизней?
За 20 лет до 1812 года были регулярные голодовки?
За 20 лет до 1812 годы промышленность, финансы, торговля лежали в разрухе?
За 20 лет перед 1812 годом это все надо было поднимать форсированными темпами?
Если ответ- нет, то поделись, за каким хером ты проводишь столь притянутую, откровенно лживую аналогию, да еще приписываешь мне какие-то непонятные критерии?