Спасти Россию может только Лукашенко

Это "ПравдаЪ" (тм)

На данный момент это реально самый толковый из всех глав государств на всём постсоветском пространстве.

> Это "ПравдаЪ" (тм)

Нет конечно! Вас опять нагло пытаются наипать.
В такой ситуации главное - не поддаваться соблазнам и не верить.

> На данный момент это реально самый толковый из всех глав государств на всём постсоветском пространстве.

Назарбаев толковее

>> Это "ПравдаЪ" (тм)
>
> Нет конечно! Вас опять нагло пытаются наипать.
> В такой ситуации главное - не поддаваться соблазнам и не верить.

Тебе можно верить. Твоими устами глаголит истина.

> конечно. внешнеторговый баланс и долги РБ тому прямое доказательство.

Как для страны без полезных ископаемых, находящейся в зоне неблагоприятного земледелия более чем. И для справки: забери у сегодняшнего руководства России нефть и газ, вообще жопа бы настала. Почти половина продуктов питания - импорт. А белорусы ничего, копошатся, и себя кормят и соседей.

>> конечно. внешнеторговый баланс и долги РБ тому прямое доказательство.

> Как для страны без полезных ископаемых, находящейся в зоне неблагоприятного земледелия более чем.

кто в зоне неблагоприятного земледелия?
у него зона благоприятней 70% российской территории.

> И для справки: забери у сегодняшнего руководства России нефть и газ, вообще жопа бы настала.

заебался объяснять уже почему так.
не говоря уже о том, что [доля] поступлений от продажи нефти (и ресурсов вообще) в структуре российского бюджета [не растет].

> Почти половина продуктов питания - импорт.

докажешь?

> А белорусы ничего, копошатся, и себя кормят и соседей.

да. только не "кормят соседей" а "кормятся за счет нефти соседей".
забери у лукашенко российскую нефть и газ - и настанет жопа похлеще, чем в России.

>>> конечно. внешнеторговый баланс и долги РБ тому прямое доказательство.
>
>> Как для страны без полезных ископаемых, находящейся в зоне неблагоприятного земледелия более чем.
>
> кто в зоне неблагоприятного земледелия?

Беларусь: "Почвы дерново-подзолистые, дерново-подзолистые заболачиваемые, торфяно-болотные." - это называется зона неблагоприятного земледелия.

> у него зона благоприятней 70% российской территории.

Какая площадь пахотных земель в РФ на душу населения в 1991 году и сейчас? Какая в Беларуси?

>
>> И для справки: забери у сегодняшнего руководства России нефть и газ, вообще жопа бы настала.
>
> заебался объяснять уже почему так.
> не говоря уже о том, что [доля] поступлений от продажи нефти (и ресурсов вообще) в структуре российского бюджета [не растет].

Причём здесь не растёт? Речь о том, что доходы бюджета России в 2009 году составляли 224 млр.дол.[censored] , а экспорт энергорессурсов - 210 млр.дол.[censored]

>> Почти половина продуктов питания - импорт.
>
> докажешь?


Почитай[censored] +[censored]

>> А белорусы ничего, копошатся, и себя кормят и соседей.

>
> да. только не "кормят соседей" а "кормятся за счет нефти соседей".

Кормят соседей. Просто зайди в магазин.

> забери у лукашенко российскую нефть и газ - и настанет жопа похлеще, чем в России.

Жопа конечно настанет, но никак не похлеще. Зависимость Беларуси от Российской нефти и газа значительно меньше, чем самой России.

>> забери у лукашенко российскую нефть и газ - и настанет жопа похлеще, чем в России.
>
> Пробовали уже, забирали. Так Лукашенко нефть на другом конце мира нашел и домой привез. Прибалты и одесситы не успевают отгружать. И начинают на него молиться, видимо из-за тоталитарной сущности.

Да. Только чего то он быстро вернулся на нашу нефть, как только смог.
Наверное потому, что она обходится вдвое дешевле.

>>> забери у лукашенко российскую нефть и газ - и настанет жопа похлеще, чем в России.
>>
>> Пробовали уже, забирали. Так Лукашенко нефть на другом конце мира нашел и домой привез. Прибалты и одесситы не успевают отгружать. И начинают на него молиться, видимо из-за тоталитарной сущности.
>
> Да. Только чего то он быстро вернулся на нашу нефть, как только смог.

Или ему предложили вернуться?

> Наверное потому, что она обходится вдвое дешевле.

И потому, что российские сбытчики тоже от этого получают прибыль.

>>> Почти половина продуктов питания - импорт.
>>
>> докажешь?
>
> Имел непосредственное отношение к закупкам товаров, в крупный супермаркет, 95% - импорт.
>
> Даже если на банке написано made in Russia, ее содержимое - импорт.
>
> Смешно, но даже летом с овощами и зеленью так. Все импортное. Это в Москве.

В Одессе та же фигня.

Вот и озвучена главная препона к созданию союзного государства)))

>>> Почти половина продуктов питания - импорт.
>>
>> докажешь?
>
> Имел непосредственное отношение к закупкам товаров, в крупный супермаркет, 95% - импорт.
>
> Даже если на банке написано made in Russia, ее содержимое - импорт.
>
> Смешно, но даже летом с овощами и зеленью так. Все импортное. Это в Москве.

прости, а почему в питере свежая зелень с агрокомбината "московский"? или как-то так? а огурцы и помидоры - выборг и краснодар?

> прости, а почему в питере свежая зелень с агрокомбината "московский"? или как-то так? а огурцы и помидоры - выборг и краснодар?

На рынках?

>> Или ему предложили вернуться?
>
> я не предлагал.

Это значит, что и никто не предлагал?

>
>>> Наверное потому, что она обходится вдвое дешевле.
>>
>> И потому, что российские сбытчики тоже от этого получают прибыль.
>
> да российские итак не в накладе.

А так в ещё большем "невнакладе".

> Напоминаю, что на Новом Регионе можно голосовать через прокси и через разные браузеры.
> Ну и во вторых, при всех несомненных талантах и заслугах Лукашенко, в котором очевидно достоинств больше чем недостатков, его шансы воцарится в Кремле исчезающе малы.
> Мечтать конечно можно, но...

Было не одно голосование — на разных площадках: посещаемых и не очень. И везде у Батьки порядка 70%. Думаю, цифра близка к реальной.

>> ты серьезно не понимаешь, что цифры экспорта к бюджету имеют опосредованное отношение?
>> или просто дураком прикинулся?
>
> Я где-то утверждал, что бюджет формируется непосредственно из экспорта? Я привёл цифры для сравнения. И цифры, между прочим, говорят о многом.
>
>> ладно средний человек, нефинансит. но ты ж дирехтор, должен понимать разницу между выручкой и прибылью.
>
> Разницу я понимаю, но я также понимаю, что исходя из объёма выручки и % рентабельности (а в энергетической сфере она вряд ли меньше 30%) несложно посчитать прибыль.

отвечу кратко только тут - ты не работаешь в ТЭК, не знаешь как относится выручка/прибыль/налоги, поэтому на основании приведенных цифр вывод делать нельзя.

>> повторяю для тех кто в танке - 1 позиция из 20 белорусская у нас, о чем это говорить должно?
>
> Какое население Беларуси относительно России?

это тут при чем? емнип 1/14 у нас.

> По своему опыту и опыту многих воттовских камрадов могу сказать, что это не так.

рад за вас. а по моему опыту так. о чем это говорит?

>> нефтегазовые доходы в 2010 планируются примерно 3 из 7. с учетом роста цен на нефть.
>> а пенсионные расходы бюджета при этом примерно 4.
>> так, между прочим.
>
> Можно цинк?

лень. гугл легко дает структуру доходов/расходов росс. бюджета 2010, где я читал - не помню, звиняй.

> Это значит, что и никто не предлагал?

это вообще ничего не значит


> да российские итак не в накладе.

> А так в ещё большем "невнакладе

было бы россиянам выгодно - не было бы перебоев.
пока решение поставлять нефть в РБ скорее политическое, нашу нефть рынок проглотит и без РБ.

> отвечу кратко только тут - ты не работаешь в ТЭК, не знаешь как относится выручка/прибыль/налоги, поэтому на основании приведенных цифр вывод делать нельзя.

Тут, кстати, палка о двух концах. Если в ТЭК маленькая рентабельность, то значит высокая себестоимость. А себестоимость в данном случае скаладывается практически исключиетельно из зарплат сотрудников. И я сомневаюсь, что простые рабочие получают зарплату в десятки тысяч долларов.

>> Вотт сравнительная таблица по России и Беларуси[censored] Стоит отметить, что снижение показателей наблюдается по обеим государствам, но коэфициенты снижения производства в России [почти по всем показателям в разы больше], чем в Беларуси.
>
> это где ты такое нашел в таблице?

В таблице. Или ты не знаешь как посчитать % снижения?

> требую указать с цифрами.

Ты ещё ножками по сучи. Если не знаешь как считать, так и скажи. Рассчитаю для примера несколько показателей. Итак с 1991 по 2008 годы было следующее снижение показателей:
1) По мясу: Беларусь - 16%; Россия - 47%, соотношение 2,94 раза;
2) По молоку: Беларусь - 13%; Россия - 42%, соотношение 3,23 раза;
3) По сливочному маслу: Беларусь - 24%; Россия - 61%, соотношение 2,54 раза.
За основу бери 1991 год. Т.е. показатель 1991 года - 100%. Показатель 2008 года*100/на показатель 1991 года. Разница между 100% и полученным % и будет % уменьшения. Если время есть можешь рассчитать точно по всем показателям. И увидишь, что я прав.

>> Тут, кстати, палка о двух концах. Если в ТЭК маленькая рентабельность, то значит высокая себестоимость. А себестоимость в данном случае скаладывается практически исключиетельно из зарплат сотрудников. И я сомневаюсь, что простые рабочие получают зарплату в десятки тысяч долларов.
>
> феерическая хуйня.

Следи за руками

> по-твоему добыча нефти в ХМАО - так, хуйня?

А что с ним не так?

> Сколько стоит строительство в том регионе ты предствляешь?

Из чего складывается себестоимость строительства? На какую сумму реально покупаются импортные материалы?

> Сколько стоит оборудование?

На какую сумму реально ежегодно покупают импортное оборудование?

> Транспорт?

Из чего складывается себестоимость транспортировки?

> Сколько там получают буровики и сколько тратится на поддержание и обеспечение жизни человека ты представляешь?

Ты вообще понимаешь, о чём я написал?
>

> Это я молчу про бурение шельфа, где затраты ещё выше.

Из чего складывается себестоимость бурения?

> druha, пожалей мои нервы - перестань писать ерунду в той области, о которой ты не имеешь представления.

Ты понимаешь, что вся добавочная стоимость есть не что иное как оплата труда?

>>> это где ты такое нашел в таблице?
>>
>> В таблице. Или ты не знаешь как посчитать % снижения?
>
> в таблице такого нет, друг.

Ты точно в ту таблицу смотрел?

>
>>> требую указать с цифрами.
>>
>> Ты ещё ножками по сучи. Если не знаешь как считать, так и скажи. Рассчитаю для примера несколько показателей. Итак с 1991 по 2008 годы было следующее снижение показателей:
>> 1) По мясу: Беларусь - 16%; Россия - 47%, соотношение 2,94 раза;
>> 2) По молоку: Беларусь - 13%; Россия - 42%, соотношение 3,23 раза;
>> 3) По сливочному маслу: Беларусь - 24%; Россия - 61%, соотношение 2,54 раза.
>> За основу бери 1991 год. Т.е. показатель 1991 года - 100%. Показатель 2008 года*100/на показатель 1991 года. Разница между 100% и полученным % и будет % уменьшения. Если время есть можешь рассчитать точно по всем показателям. И увидишь, что я прав.
>
> нет друг, хуйню не пиши пожалуйста.

Это не хуйня, это статистика.

> во-первых не надо приплетать сюда 91й год. сравнивать надо с 2000 по 2010, ну или 2008 как в таблице.

Изначально речь шла об эффективности систем. Система сменилась в 1991 году. А что произошло в 2000-м? Путин - приемник Ельцина, в государстве осталась та же либерально-капиталистическая модель экономики. Да, порядка стало больше, но модель осталась прежней.

> во-вторых ты написал ["почти по всем показателям в разы больше"], вот это докажи.

Ты таблицу видел? Сколько там всего показателей? Сколько показателей не удовлетворяют указанному условию?

> даже в этом случае, кстати, у батьки выигрыш - он намного раньше путина начал управлять страной, и в РБ в итоге не было такого масштаба пипеца, как в РФ.

Речь не про Лукашенко и Путина, а про либерально-капиталистическую и государственно-капиталистическую модель развития.

>> Следи за руками
>>
>>> по-твоему добыча нефти в ХМАО - так, хуйня?
>>
>> А что с ним не так?
>
> с не[й] всё так. только условия для жизни - экстремальные, как следствие - дорогие.

ХМАО - Ханты-Мансийский автономный округ - он. Или ты о чём-то другом?

>
>>> Сколько стоит строительство в том регионе ты предствляешь?
>>
>> Из чего складывается себестоимость строительства? На какую сумму реально покупаются импортные материалы?
>
> так и скажи - в строительстве нихуя не понимаю, но мнение имею.

Я смотрю на проблему не с микроэкономической, а с макроэкономической точки зрения.

> хоть слышал, что в условиях вечной мерзлоты сложно строить, нет?
> отапливаться, материалы доставлять - все в разы дороже, чем скажем в Саудовской аравии)

Я говорил о том, что себестоимость складывается из добавочной стоимости внутри России, которая, как мы уже выяснили, является овеществлённым трудом. Следовательно львиная доля дохода граждан России завязана на экспорт энергоресурсов, о чём, собственно, изначально и шла речь.

>
>>> Сколько стоит оборудование?
>>
>> На какую сумму реально ежегодно покупают импортное оборудование?
>
> а российское по-твоему дешевое или вообще бесплатно раздают?
>
>>> Транспорт?
>>
>> Из чего складывается себестоимость транспортировки?
>
> из затрат на транспортировку, ты не поверишь.
> а в большинстве случаев на севере - это авиация.
> про компанию Ют-Эйр никогда не слышал, не?

И что это меняет в описанной мной схеме?

>
>>> Сколько там получают буровики и сколько тратится на поддержание и обеспечение жизни человека ты представляешь?
>>
>> Ты вообще понимаешь, о чём я написал?
>
> ты сам этого похоже не понимаешь.

А как раз понимаю, а вотт ты, похоже, никак не можешь переключиться на макроуровень.


>>> Это я молчу про бурение шельфа, где затраты ещё выше.
>>
>> Из чего складывается себестоимость бурения?
>
> ты правда не понимаешь или под дурака косишь?

Надеюсь, ты уже понял, что я имел ввиду?

>>> druha, пожалей мои нервы - перестань писать ерунду в той области, о которой ты не имеешь представления.
>>
>> Ты понимаешь, что вся добавочная стоимость есть не что иное как оплата труда?
>
> срезал.

>>> во-первых не надо приплетать сюда 91й год. сравнивать надо с 2000 по 2010, ну или 2008 как в таблице.
>>
>> Изначально речь шла об эффективности систем. Система сменилась в 1991 году. А что произошло в 2000-м? Путин - приемник Ельцина, в государстве осталась та же либерально-капиталистическая модель экономики. Да, порядка стало больше, но модель осталась прежней.
>
> повторяю - не пиши хуйню.
> если сравнивать эффективность [систем] - так будь добр, сравнивай сравнимое, т.е. действующую систему при национально-ориентированном лидере, как путин и лукашенко.
> сравнивать откровенно компрадорскую шайку времен ЕБН и правительство ВВП как минимум некорректно.

Я изначально говорил про сравнение с 1991 годом. И пока ты не увидел цифр, тебя всё устраивало. Но когда оказалось, что я прав ты начал говорить как минимум про некорректность. Интересно почему?

>
>>> во-вторых ты написал ["почти по всем показателям в разы больше"], вот это докажи.
>>
>> Ты таблицу видел? Сколько там всего показателей? Сколько показателей не удовлетворяют указанному условию?
>
> 22 позиции. из них, как ты написал "почти по всем показателям в разы больше", т.е. минимум более чем в 11 случаях, а по хорошему - минимум в 15.

Ну и сколько показателей относительно 1991 года не удовлетворяют указанному условию?


>>> даже в этом случае, кстати, у батьки выигрыш - он намного раньше путина начал управлять страной, и в РБ в итоге не было такого масштаба пипеца, как в РФ.

Так всё-таки батька не допустил такого пиздеца в вверенной ему республике?

>> Речь не про Лукашенко и Путина, а про либерально-капиталистическую и государственно-капиталистическую модель развития.
>
> вот и сравни эти модели за период 2000-2008, или это опровергает твою стройную картину?

Тогда уж лучше сравнить 2004-й и 2008-й (чисто путинское правление)

> ты вотт это зачем написал:
>
>> Если в ТЭК маленькая рентабельность, то значит высокая себестоимость. А себестоимость в данном случае скаладывается практически исключиетельно из зарплат сотрудников.

Я нигде не писал, что зарплаты сотрудников конкретной компании. Но все затраты по разработке, перевозке и т.д. в конечном счёте являются оплатой труда.

> повторюсь - не только.
> есть масса затрат, которые не несут другие нефтедобытчики. т.о. российский продукт в итоге менее конкурентоспособен.

Так мы и не сравнивали конкурентоспособность отечественной нефтедобычи. Речь шла о том, что все высокие затраты, которые вынуждены нести наши нефтедобытчики, практически целиком, в конечном итоге, являются затратами по оплате труда.