В пену

Задаю прямые вопросы - 1

metrist.kameradio.ru — Камрады нужны ваши ответы. Репосты на ЖЖ приветствуются. Вопрос действительно стоит очень своевременный и важный. Как сказал один из камрадов "...Питерская ячейка не сидит на месте".

Новости, Общество | Metrist 15:06 26.01.2011

45 комментариев | 37 за, 1 против |

Фернандо Кортес »

#1 | 15:09 26.01.2011 | Кому: Всем

Положительно.

dym80
дурко »

#2 | 15:12 26.01.2011 | Кому: Всем

> по-настоящему народной милиции

В чём заключается настоящесть?

> задачи обойденные существующими органами правопорядка

Какие именно?

Metrist »

#3 | 15:12 26.01.2011 | Кому: Всем

В тебе камрад я не сомневался)

wassup »

#4 | 15:15 26.01.2011 | Кому: Всем

Кто ж нам даст чего создать? Враз в эстремисты запишут.

Metrist »

#5 | 15:16 26.01.2011 | Кому: dym80

>> по-настоящему народной милиции
>
> В чём заключается настоящесть?

1. В том, что все сотрудники будут набираться из простых людей, а по месту жительства создаваться опорные пункты. Финансирование исключительно от легальных коммерческих структур подотчетных руководству народной милиции и на пожертвования от населения. У власти денег не брать.

>> задачи обойденные существующими органами правопорядка
>
> Какие именно?

Коррупция, наркотраффик, в общем все то, что мешает нам - простым русским людям, жить спокойно в собственной стране.

Metrist »

#6 | 15:17 26.01.2011 | Кому: wassup

> Кто ж нам даст чего создать? Враз в эстремисты запишут.

Деяние свое начинающий в страхе - на меч свой лучше бросься сразу.
(С) Не помню кто сказал

Metrist »

#7 | 15:28 26.01.2011 | Кому: Всем

Понимаю что провопорядок и коммерция несколько несочетаемы, но на первых порах никто нас финансировать не собирается. Как-только население будет поддерживать народную милицию в достаточной степени, все коммерческие структуры будут переданы в управление нуждающимся организациям (такие как больницы, детские дома и прочее).

Михаил_20 »

#8 | 15:34 26.01.2011 | Кому: Metrist

> Понимаю что провопорядок и коммерция несколько несочетаемы, но на первых порах никто нас финансировать не собирается. Как-только население будет поддерживать народную милицию в достаточной степени, все коммерческие структуры будут переданы в управление нуждающимся организациям (такие как больницы, детские дома и прочее).

Чем конкретно будут заниматься эти "коммерческие структуры" на этапе подъёма, когда милиции ещё толком нет?

Metrist »

#9 | 15:40 26.01.2011 | Кому: Михаил_20

>> Понимаю что провопорядок и коммерция несколько несочетаемы, но на первых порах никто нас финансировать не собирается. Как-только население будет поддерживать народную милицию в достаточной степени, все коммерческие структуры будут переданы в управление нуждающимся организациям (такие как больницы, детские дома и прочее).
>
> Чем конкретно будут заниматься эти "коммерческие структуры" на этапе подъёма, когда милиции ещё толком нет?

Пока охранная деятельность. В разработке еще 3 направления. К лету думаю реализуем. Пока костяк есть около 250 человек личного состава.

Metrist »

#10 | 15:42 26.01.2011 | Кому: Всем

Камрады я вас очень прошу растащить опрос по блогам - нужна как можно более ясная картина. Комменты открыты если что.

VolvoX »

#11 | 15:55 26.01.2011 | Кому: Всем

Бесспорно, положительно.

Но кто и как даст это сделать? Это же не ЧОП с очень ограниченными полномочиями. А народная милиция, как альтернатива будущей полиции, это уже двоевластие.

druha »

#12 | 15:57 26.01.2011 | Кому: Всем

Мы с ребятами на районе нечто подобное организовали. Из каждого дома взяли по пятку добровольцев, собрали телефоны, дали телефон участкового, разработали систему оповещения, развесили телефоны дежурных на парадных. Теперь, если какие-то подростки на детской площадке хулиганят или машину кто-то курочит, звонят дежурному, он по цепочке обзванивает всех, и кто может выходит по адресу. И если проблему можем решить своими силами - решаем, нет - звоним участковому.

Metrist »

#13 | 16:05 26.01.2011 | Кому: VolvoX

> Бесспорно, положительно.
>
> Но кто и как даст это сделать? Это же не ЧОП с очень ограниченными полномочиями. А народная милиция, как альтернатива будущей полиции, это уже двоевластие.

Только хотел ответить, но камрад druha опередил)) Паш, все ништяк можно организовать. Вон ГБН работает и все нормально. А мы что хуже?

VolvoX »

#14 | 16:11 26.01.2011 | Кому: Metrist

> Только хотел ответить, но камрад druha опередил)) Паш, все ништяк можно организовать. Вон ГБН работает и все нормально. А мы что хуже?

То, о чём вы говорите - суть, народная дружина, которая оказывает посильную помощь официальным органам правопорядка, а не "обходит" их. Как и приведённый выше ГБН, они действуют в тесной связке с органами. А в сабже предложена альтернатива нынешней милиции, это не то же самое.

druha, организовать подобное на районе - это большое дело. Мое почтение!

Metrist »

#15 | 16:15 26.01.2011 | Кому: VolvoX

>> Только хотел ответить, но камрад druha опередил)) Паш, все ништяк можно организовать. Вон ГБН работает и все нормально. А мы что хуже?
>
> То, о чём вы говорите - суть, народная дружина, которая оказывает посильную помощь официальным органам правопорядка, а не "обходит" их. Как и приведённый выше ГБН, они действуют в тесной связке с органами. А в сабже предложена альтернатива нынешней милиции, это не то же самое.

Я не предлагаю альтернативу) Я предлагаю усиление. Там где Полиция будет закрывать глаза - мы не дадим этого сделать. Это основная суть проекта. Ну и до кучи - это в конце концов работа, за которую предполагается вполне себе зарплата. Народу безработного тьма.

> druha, организовать подобное на районе - это большое дело. Мое почтение!

Присоединяюсь.

druha »

#16 | 16:16 26.01.2011 | Кому: VolvoX

> druha, организовать подобное на районе - это большое дело. Мое почтение!

Спасибо, камрад. Но иногда до смешного доходит. На днях дежурный рассказывал, что звонила соседка, спрашивала может ли кто-то придти лампочку вкрутить?)

PtiZza »

#17 | 16:21 26.01.2011 | Кому: Metrist

> Я не предлагаю альтернативу) Я предлагаю усиление. Там где Полиция будет закрывать глаза - мы не дадим этого сделать. Это основная суть проекта. Ну и до кучи - это в конце концов работа, за которую предполагается вполне себе зарплата. Народу безработного тьма.

а в чем изюм коммерческим организациям, они же не альтруисты я так полагаю просто так без отдачи деньги отдавать?

Metrist »

#18 | 16:21 26.01.2011 | Кому: Всем

Да кстати, страница по ссылке это типа профайл ведущего[censored] Арчи подсуетился, за что ему большое человеческое спасибо. У всех ведущих и техников эфира будет нечто подобное.

Metrist »

#19 | 16:22 26.01.2011 | Кому: PtiZza

>> Я не предлагаю альтернативу) Я предлагаю усиление. Там где Полиция будет закрывать глаза - мы не дадим этого сделать. Это основная суть проекта. Ну и до кучи - это в конце концов работа, за которую предполагается вполне себе зарплата. Народу безработного тьма.
>
> а в чем изюм коммерческим организациям, они же не альтруисты я так полагаю просто так без отдачи деньги отдавать?

Это наши коммерческие структуры, суть которых только в одном - финансировать существование народной милиции.

wassup »

#20 | 16:23 26.01.2011 | Кому: Metrist

> Деяние свое...

Да я-то "за". По-моему, и голосования никакого не надо, и так понятно -- за что большинство.

Просто, поскольку сейчас большинство представителей власти являются врагами народа, а будущая милиция позиционируется, как "народная", то конфронтация вспыхнет очень скоро.
Цыган, разумеется, разрешат ловить бесконечно. С переменным успехом. Но все, и цыгане в том числе, понимают что дело-то не (только) в них. Наркоторговля, коррупция... нити сплетаются в канаты и уходят туда, наверх, во власть. Властные чуваки замазаны абсолютно все. И достаточно будет выйти на кого-нибудь с депутатской неприкосновенностью, как сразу станет ясно одно: у них тупо больше ружей, водомётов и тюрем. А также, бабла, ведь уже сейчас с народа принудительно берут столько денег, что у большинства ни на какие добровольные пожертвования не остаётся.
Ну а "легальным коммерческим структурам", если понадобится, тоже можно запросто хвосты поприщемить.

PS Пока писал, тут прояснили.
Матерящимся во дворе и жрущим в песочнице водку я и так, безо всяких участковых, выбегаю морды бить. Рефлекс старого тимуровца :)
А вот борьбу с наркотраффиком мне не доверяют.

Metrist »

#21 | 16:26 26.01.2011 | Кому: wassup

>> Деяние свое...
>
> Да я-то "за". По-моему, и голосования никакого не надо, и так понятно -- за что большинство.
>
> Просто, поскольку сейчас большинство представителей власти являются врагами народа, а будущая милиция позиционируется, как "народная", то конфронтация вспыхнет очень скоро.
> Цыган, разумеется, разрешат ловить бесконечно. С переменным успехом. Но все понимают что дело-то не в цыганах. Наркоторговля, коррупция... нити сплетаются в канаты и уходят туда, наверх, во власть. Властные чуваки замазаны абсолютно все. И достаточно будет выйти на кого-нибудь с депутатской неприкосновенностью, как сразу станет ясно одно: у них тупо больше ружей, водомётов и тюрем. А также, бабла, ведь уже сейчас с народа принудительно берут столько денег, что у большинства ни на какие добровольные пожертвования не остаётся.
> Ну а "легальным коммерческим структурам", если понадобится, тоже можно запросто хвосты поприщемить.

Стопицот раз прав, но что-ж теперь сдаться и ничего не делать? У меня дочь растет, редко ее вижу, но тем не менее сделаю все, чтобы она жила в лучшем мире чем мы с вами. Забесплатно мне такой подгон никто не сделает.

Konrad »

#22 | 17:44 26.01.2011 | Кому: Всем

В описании "настоящей" милиции прям про "Блэк Вотерс" написано. Только они подотчетны инвесторам. Т.е. - народу. Вывод - наемники вот спасение России!

pavelat »

#23 | 18:02 26.01.2011 | Кому: Всем

А делайте.
Хуже не будет.

Stavrwolf »

#24 | 18:58 26.01.2011 | Кому: Konrad

> В описании "настоящей" милиции прям про "Блэк Вотерс" написано. Только они подотчетны инвесторам. Т.е. - народу. Вывод - наемники вот спасение России!

Ну наемники наемникам рознь. Условно говоря настоящая милиция защищает тех кто её нанял - т.е. народу и должна защищать его, а полиция защищает своих наймодателей-элиту, от народа.

Denis N »

#25 | 21:13 26.01.2011 | Кому: Всем

Создать подобное невозможно.
Как вы представляете себе работу такой "народной милиции" без судов без прокуроров без исправительных учреждений?
Егор Бычков по договру с родителями наркоманов лечил удерживая их так и то чуть не посадили.
После превого же задержания которое потерпевший преступник выставит как похищение всё руководство отправится на нары.
Максимум что удастся создать так это охранную фирму... да их и так выше крыши.
Опасная и нереальная утопия, увы.
Будете создавать будьте осторожней, посадят очень быстро.

Metrist »

#26 | 21:18 26.01.2011 | Кому: Denis N

> Создать подобное невозможно.
> Как вы представляете себе работу такой "народной милиции" без судов без прокуроров без исправительных учреждений?
> Егор Бычков по договру с родителями наркоманов лечил удерживая их так и то чуть не посадили.
> После превого же задержания которое потерпевший преступник выставит как похищение всё руководство отправится на нары.
> Максимум что удастся создать так это охранную фирму... да их и так выше крыши.
> Опасная и нереальная утопия, увы.
> Будете создавать будьте осторожней, посадят очень быстро.

Предлагаю общественный договор) Мы охраняем людей от бандитов, люди встают стеной за нас чтоб нас власть не трогала.

Last »

#27 | 21:30 26.01.2011 | Кому: Всем

Предложение хорошее.
Только, имхо, может быть успешным, если начнется и будет реализовываться в тесном взаимодействии с милицией (минимум - участковые).
Иначе - до первого заявления "потерпевшего" (((

Полынь »

#28 | 21:45 26.01.2011 | Кому: Metrist

Положительно .

Ты не поверишь , только сегодня ехал с работы и думал примерно об этом же . Думаю раз они нашу любимую милицию на иносраное слово меняют значит и смысл ее изменят , а мы этот название подберем раз оно им не нужно и они его выкинуть хотят ))). Только я думал создать , что то вроде дружинников , народно добровольческую организацию по охране правопорядка и жизни мирных граждан .

Last »

#29 | 21:45 26.01.2011 | Кому: Всем

может сгодится
[censored]

Полынь »

#30 | 21:52 26.01.2011 | Кому: Metrist

> Стопицот раз прав, но что-ж теперь сдаться и ничего не делать? У меня дочь растет, редко ее вижу, но тем не менее сделаю все, чтобы она жила в лучшем мире чем мы с вами. Забесплатно мне такой подгон никто не сделает.

Сам живу в пригородном поселке , среди цыганских дворцов 3-4 этажных построенных из дорогова облицовочного кирпича с фильдиперсоывыми крышами , а во дворе стоят дорогие иномарки и все это конечно ни как не связанно с наркотрафиком . К чему я это , а к тому что очень понимаю тебя камрад , моему сыну через два года в школу.

maximalist »

#31 | 22:12 26.01.2011 | Кому: Metrist

>>> по-настоящему народной милиции
>>
>> В чём заключается настоящесть?
>
> 1. В том, что все сотрудники будут набираться из простых людей,

Узнаешь о простых людях много нового :)

>
>>> задачи обойденные существующими органами правопорядка
>
>> Какие именно?
>
> Коррупция, наркотраффик, в общем все то, что мешает нам - простым русским людям, жить спокойно в собственной стране.

Начни с юридического обоснования данной затеи. С толкового юриста, иначе пойдешь по следам Егора Бычкова бодрым маршем. Заимей связи в правоохранительных органах и в прочих нужных структурах.
Заведи своего адвоката.

>Вон ГБН работает и все нормально. А мы что хуже?

Готовы идти по пути организованной преступности? (риторический вопрос, отвечать не надо)

Metrist »

#32 | 22:44 26.01.2011 | Кому: Полынь

> Положительно .
>
> Ты не поверишь , только сегодня ехал с работы и думал примерно об этом же . Думаю раз они нашу любимую милицию на иносраное слово меняют значит и смысл ее изменят , а мы этот название подберем раз оно им не нужно и они его выкинуть хотят ))). Только я думал создать , что то вроде дружинников , народно добровольческую организацию по охране правопорядка и жизни мирных граждан .

Вот примерно так я и думал об этом всем) Щетаю что нужно назваться именно народной и именно милицией. Советская милиция это положительный персонаж, эдакий дядя Стёпа. Только за 20 лет этот имидж в говне изваляли, надо поправить и все пойдет нормально.

Metrist »

#33 | 22:46 26.01.2011 | Кому: maximalist

> Узнаешь о простых людях много нового :)

Да я сам последнее время окуеваю)

> Начни с юридического обоснования данной затеи. С толкового юриста, иначе пойдешь по следам Егора Бычкова бодрым маршем. Заимей связи в правоохранительных органах и в прочих нужных структурах.
> Заведи своего адвоката.

Уже. Все кипит и дышит пАром.

> Готовы идти по пути организованной преступности? (риторический вопрос, отвечать не надо)

[не удержался] Думаю да. Это тоже путь. Плохих систем не бывает - бывают хуёвые командиры.

Metrist »

#34 | 22:49 26.01.2011 | Кому: Last

> может сгодится
>[censored]

Это да. Читал уже. Камрады я так понял вам эта тема не безразлична - обещаю отписывать по мере поступления информации.

Полынь »

#35 | 23:21 26.01.2011 | Кому: Metrist

>> Положительно .
>>
>> Ты не поверишь , только сегодня ехал с работы и думал примерно об этом же . Думаю раз они нашу любимую милицию на иносраное слово меняют значит и смысл ее изменят , а мы этот название подберем раз оно им не нужно и они его выкинуть хотят ))). Только я думал создать , что то вроде дружинников , народно добровольческую организацию по охране правопорядка и жизни мирных граждан .
>
> Вот примерно так я и думал об этом всем) Щетаю что нужно назваться именно народной и именно милицией. Советская милиция это положительный персонаж, эдакий дядя Стёпа. Только за 20 лет этот имидж в говне изваляли, надо поправить и все пойдет нормально.

Нужен сильный юрист ! Мы по партийным вопросам постоянно сталкиваемся с проблемами которые может решить только сильный юрист , без него никуда .

Фельдкурат Кац
хамло »

#36 | 23:21 26.01.2011 | Кому: Metrist

>>> по-настоящему народной милиции
>>
>> В чём заключается настоящесть?
>
> 1. В том, что все сотрудники будут набираться из простых людей, а по месту жительства создаваться опорные пункты. Финансирование исключительно от легальных коммерческих структур подотчетных руководству народной милиции и на пожертвования от населения. У власти денег не брать.
>
>>> задачи обойденные существующими органами правопорядка
>>
>> Какие именно?
>
> Коррупция, наркотраффик, в общем все то, что мешает нам - простым русским людям, жить спокойно в собственной стране.

На какой правовой базе воплощать идею?

Фельдкурат Кац
хамло »

#37 | 23:23 26.01.2011 | Кому: Metrist

>>> Только хотел ответить, но камрад druha опередил)) Паш, все ништяк можно организовать. Вон ГБН работает и все нормально. А мы что хуже?
>>
>> То, о чём вы говорите - суть, народная дружина, которая оказывает посильную помощь официальным органам правопорядка, а не "обходит" их. Как и приведённый выше ГБН, они действуют в тесной связке с органами. А в сабже предложена альтернатива нынешней милиции, это не то же самое.
>
> Я не предлагаю альтернативу) Я предлагаю усиление. Там где Полиция будет закрывать глаза - мы не дадим этого сделать. Это основная суть проекта. Ну и до кучи - это в конце концов работа, за которую предполагается вполне себе зарплата. Народу безработного тьма.
>
>> druha, организовать подобное на районе - это большое дело. Мое почтение!
>
> Присоединяюсь.

Я тоже ЗА, но как вы представляете себе работу вопреки полиции.

Metrist »

#38 | 00:06 27.01.2011 | Кому: Полынь

> Нужен сильный юрист ! Мы по партийным вопросам постоянно сталкиваемся с проблемами которые может решить только сильный юрист , без него никуда .

Там юрист мало того что сильный, так еще и работал по схожему профилю. Прям находка, а не человек.

Metrist »

#39 | 00:06 27.01.2011 | Кому: Фельдкурат Кац

> Я тоже ЗА, но как вы представляете себе работу вопреки полиции.

Пока непонятно, но нутром чую - попробовать стоит.

Metrist »

#40 | 00:07 27.01.2011 | Кому: Фельдкурат Кац

> На какой правовой базе воплощать идею?

Пока идею палить не стану, но поверьте - правовая база есть и она функциональна. Недочеты конечно имеются, но это можно утрясти.

maximalist »

#41 | 01:25 27.01.2011 | Кому: Фельдкурат Кац

> Я тоже ЗА, но как вы представляете себе работу вопреки полиции.

Можна, тока сядешь.

Denis N »

#42 | 05:36 27.01.2011 | Кому: Всем

>Предлагаю общественный договор) Мы охраняем людей от бандитов, люди встают стеной за нас чтоб нас власть не трогала

Как ты себе это представляешь? Двое дружинников задерживают пьяное чмо которое задирается к прохожему и? ну допустим задерживают и сдают куда? в милицию? Для милиции это такой же гражданин как и дружинники. Дело пойдёт в суд. И на суде он будет трезвый в костюме и с положительными характеристиками с работы. И он сообщит что ваши дружинники его похитили. Это просто один из милионов примеров.
За каждое действие кроме разве что охраны объектов частной собственности можно будет эту народную милицию сажать. За самосуд, за похищения и т д
Реально работать как тот же Ройзман - сами они разрабатывают темы но все акции проводят строго с милициией.

>>Готовы идти по пути организованной преступности? (риторический вопрос, отвечать не надо)
>[не удержался] Думаю да. Это тоже путь. Плохих систем не бывает - бывают хуёвые командиры.

А вот в таком виде сработать может... только посадят. Никакие связи и юристы не помогут, приказ о посадке придёт сверху.
Это уже подготовка к востанию по сути дела. Типа народовольцев. Впрочем у народовольцев получилось в итоге зажечь искру из которой разгорелось пламя.

>Это да. Читал уже. Камрады я так понял вам эта тема не безразлична - обещаю отписывать по мере поступления информации.

Нет не безразлична. Просто власть не одаст карательные и функции поддержания правопорядка в частные руки. Даже в дружеские руки не отдаст, а уж в недружеские даже и речи не идёт.
Тут либо банальный Чоп либо тесная кооперация с милицией на манер города без наркотиков.

>Пока идею палить не стану, но поверьте - правовая база есть и она функциональна. Недочеты конечно имеются, но это можно утрясти.

мне кажется что это невозможно. Тут слишком легко припаять разное навроде самосуда и самоуправства. Никакой юрист не спасёт.
впрочем если есть намётки поделись - интересно.

P.S. Я просто сам из Питера, вот сижу жду когда появятся здоровые силы что бы их поддержать.

Metrist »

#43 | 14:05 27.01.2011 | Кому: Denis N

> А вот в таком виде сработать может... только посадят. Никакие связи и юристы не помогут, приказ о посадке придёт сверху.
> Это уже подготовка к востанию по сути дела. Типа народовольцев. Впрочем у народовольцев получилось в итоге зажечь искру из которой разгорелось пламя.

Ну у нас основная тема работы это борьба с тем говном, которое уже 20 лет процветает. Ни к каким восстаниям мы никогда призывать не будем. Спокойно и тихо делаем свое дело, глядишь и пример кому надо подадим)

> Тут либо банальный Чоп либо тесная кооперация с милицией на манер города без наркотиков.

В нашей чудесной стране есть еще и третий вариант. Кто додумается - не палите идею.

> мне кажется что это невозможно. Тут слишком легко припаять разное навроде самосуда и самоуправства. Никакой юрист не спасёт.
> впрочем если есть намётки поделись - интересно.

Когда начнем работу - все сами увидите. Единственное что нам надо - поддержка населения не только на словах.

> P.S. Я просто сам из Питера, вот сижу жду когда появятся здоровые силы что бы их поддержать.

Ну дай Бог - все срастется. Мы ищем варианты. Постоянно. Сейчас вроде тьфу, тьфу, тьфу - более менее рабочая тема прикрытая со всех сторон. Почти.

maximalist »

#44 | 02:06 29.01.2011 | Кому: Metrist

> Ну дай Бог - все срастется. Мы ищем варианты. Постоянно. Сейчас вроде тьфу, тьфу, тьфу - более менее рабочая тема прикрытая со всех сторон. Почти.

Нельзя прикрыться от провокаторов, стукачей, идиотов, внедренных агентов.
нельзя предвидеть внезапное раскаянье людей в совешенных деяниях, моральные внезапно открывшиеся непереступимые нормы, жадность, внезапно открывшуюся взаимную неприязнь людей, зависть, чуство вседозволенности на почве власти.
Всем этим можно умело манипулировать, умело стравливать, это все старо как мир.

Вдобавок в год бесследно пропадает по 50 тыс. - одним больше, одним меньше, делов то.
Никто и нигде не может быть прикрыт со всех сторон, если он жив.

Хотите влиять - массово идите в милицию и ФСБ, госорганы и подобные структуры, ждите своего часа, продвигайте своих.

lioshenka »

#45 | 22:58 06.02.2011 | Кому: Всем

Меня пугает определение "по настоящему народной". Это значит, что будут пиздить всех на усмотрение наряда, потому что похож на вора, или всё-таки решения будут приниматься согласованно значительной части населения? Что делать в случае разногласий с УК?

Не голосовал.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить