Адская задачка

braingames.ru — Очень интересно узнать ответ. За день так и не допёр.
Новости, Развлечения | boondocksaint 18:56 25.01.2011
19 комментариев | 76 за, 2 против |
RoM
правозащитник »
#1 | 19:10 25.01.2011 | Кому: Всем
Я когда решал эту задачку, сначала придумал перетереть таблетки в порошок, смешать и разделить на две части. Потом дошло что можно проще :)
RoM
правозащитник »
#2 | 19:21 25.01.2011 | Кому: Батя
>> Я когда решал эту задачку, сначала придумал перетереть таблетки в порошок, смешать и разделить на две части.
>
> Не верное решение.
> Мегамозг тогда точно здохнет.

Почему нет? Если равномерно смешать, то ничем не хуже чем каноническое решение.
RoM
правозащитник »
#3 | 19:30 25.01.2011 | Кому: Батя
>> Почему нет?
>
> Потому что смешав, в одной части окажется абсолютно случайная концентрация таблеток, а вовсе не 50 на 50.
>
>> Если равномерно размешать
>
> што? это как?

Это долго и тщательно. По закону больших чисел будет 50/50
RoM
правозащитник »
#4 | 19:37 25.01.2011 | Кому: Всем
Хрен с ним, с Мегамозгом. Покруче вещи смешивают.
"СПОСОБ ПОЛУЧЕНИЯ ГОМОГЕННОГО ЯДЕРНОГО ТОПЛИВА ИЗ СМЕСИ ДИОКСИДОВ УРАНА И ПЛУТОНИЯ "
[censored]
RoM
правозащитник »
#5 | 20:01 25.01.2011 | Кому: Spamer009
> для тех, кто уже решил и не знает чем заняться, предлагаю задачу.
> --------------------------------------------------------------------
> однажды купец решил закатить пир горой. созвал кучу гостей, закупил кучу еды и 1000 бочонков вина.
> до празднования оставалась всего пара часов, когда купцу донесли, что злые недруги отравили вино в одной из бочек.
>
> купец не хотел отменять празднование и оставлять гостей без выпивки.
> он знал, что признаки отравления проявляются уже через час после приема яда.
> благодаря крепкой дружбе с тюремщиком, он смог договориться о "тестировании" вина на 10 смертниках.
>
> как купец смог узнать, в какой из бочек был яд?

Знаю. Но лучше округли до 1024 бочонка :)
RoM
правозащитник »
#6 | 20:02 25.01.2011 | Кому: Zigzag
>> как купец смог узнать, в какой из бочек был яд?
>
> Он каждого из смертников заставил выпить по 100 бочек вина?!!

Тогда 100 бочек пришлось бы выкинуть
RoM
правозащитник »
#7 | 20:06 25.01.2011 | Кому: RoM
>
> Знаю. Но лучше округли до 1024 бочонка :)


Нет. Не округляй :)
RoM
правозащитник »
#8 | 20:24 25.01.2011 | Кому: Батя
>> Это долго и тщательно. По закону больших чисел будет 50/50
>
> Ага, а еще параллельные прямые пересекаются :)
> Бред это.
> Шанс получить нужную комбинацию - 1 к миллиону

Аптекари сотни лет смешивают. Если тщательно смешивать, то как раз получить неравномерность, шанс мизерный. Для наглядности возьми цветные мелки, растолки и перемешай. А потом поробуй там найти сгустки.

>> Растворить, потом выпарить!!!

>
> уже лучше ;)

А не боишься, что когда осадок будут делить, получиться неравномерность? :) Что в воде перемешивать, что так мелкодисперсный порошок - разница непринципиальная.
RoM
правозащитник »
#9 | 21:10 25.01.2011 | Кому: Заключенный перат
>> У меня получилось, что 4 смертника здохло, 6 выжило :)
>
> При удачном раскладе умирает один урка, при неудачном два. Только не доверяй это дело долбоёбам! (с)

Думается, что одним там никак не отделаешься. А чтобы с точность до бочки, я четверых отравил.
RoM
правозащитник »
#10 | 22:05 25.01.2011 | Кому: dragonfly
>>>> У меня получилось, что 4 смертника здохло, 6 выжило :)
>>>
>>> При удачном раскладе умирает один урка, при неудачном два. Только не доверяй это дело долбоёбам! (с)
>>
>> Думается, что одним там никак не отделаешься. А чтобы с точность до бочки, я четверых отравил.
>
> Это вы как так? У меня при самом удачном - 0, при самом неудачном - все 10 умирают (кол-во бочек до 1024 округляю)
> Или я туплю и есть другой вариант решения? Со временем какая-то заморока?

Подсказываю :). Это типа пересечение множеств.
RoM
правозащитник »
#11 | 22:13 25.01.2011 | Кому: PLS
> Трындец ему. Нормальное распределение - оно только в книжках бывает )))

Ты про порошок? Если там с точностью до молекулы, то и с таблетками ему по любому трындец - вдруг в зубах застрянет пара крупинок.
RoM
правозащитник »
#12 | 22:18 25.01.2011 | Кому: dragonfly
>> Подсказываю :). Это типа пересечение множеств.
>
> Да я так и решаю, получается ответ с точностью до бочки, но просто непонятно, как у вас в самом худшем случае максимум 4 человека мрут ) У меня в худшем - все 10

Про 1024 забудьте. И не жалейте урок. Отравите сразу двух :) чтобы время сэкономить
RoM
правозащитник »
#13 | 16:37 26.01.2011 | Кому: Mafia
>
> Тем, кто про 1024 думал - не годится метод, эдак log(2,1024)=10 часов потребуется. Времени только 2 часа по условию.
> Так что условие про действие яда "через час" можно использовать.

Где-то выше было, что "через час" это максимум.Т.е может и через полчаса скопытиться.
RoM
правозащитник »
#14 | 21:38 26.01.2011 | Кому: Spamer009
> если до вечера так никто и не напишет - напишу.

Вечер вроде наступил :) Попробую ответить. Или мозг "замылился" или это решение.

Разбиваем бочки на сотни и присваиваем их каждому зэку
Разбиваем каждую сотню на десятки.
Первый зэк пробует свою сотню и все первые десятки из сотен других зэков
Второй зэк пробует свою сотню и все вторые десятки из сотен других зэков
Третий зэк и т.д
Тут варианты
Первый вариант
Если умирает только один (допустим первый) ясно, что яд в первой сотне в первой десятке (ведь все остальные десятки попробовали другие зэки). И у нас остается еще 9 зэков. Если каждый попробует по одной бочке, а одну отставят в сторонку то или один умрет ( кэп говорит, что яд в бочке из которой он пил) или все выживут и значит яд в отстасленной в сторону
Второй вариант
Умирают двое. Допустим первый и второй. А значит яд или первом десятке второй сотни или во втором десятке первой. Под подозрением 20 бочек, а у нас 8 зэков.
Проверяем тем же способом Из каждой бочки пьют уникальными парами.
Первый столбец бочки. второй пары зэков.
1 1/2
2 2/3
3 3/4
4 5/6
5 7/8
6 1/3
7 2/4
8 3/5
9 4/6
10 5/7
11 6/8
12 1/4
13 2/5
14 3/6
15 4/7
16 5/8
Если остановиться на этом то под подозрением еще 4 бочки.
Поэтому не остнавливаясь быстренько создадим уникальные тройки.
17 1/2/3
18 3/4/5
19 6/7/8
20 1/4/8

А потом смотрим . Если умерло двое - то смотри какая пбочку пила эта пара.
Если умерли трое - смотри какую бочку они вместе пили.

Вроде так :) Возможно ошибся, но не могу найти ошибку
RoM
правозащитник »
#15 | 21:43 26.01.2011 | Кому: Mafia
> Бочки с вином напомнили одну добротную задачку:
> Есть 100-этажка. При броске с кирпича с определённого этажа кирпич ломается (и со всех более высоких этажей - тоже сломается, а с более низких - нет). У нас есть 2 одинаковых кирпича. Требуется как можно быстрее (за наименьшее число бросков) выяснить этот самый номер этажа, с которого кирпичи начинают ломаться.
> За сколько бросков вы справились бы?

Так кирпича только два. Значит и броска только два? Если больше, то традиционнвм спообом угадывания "больше-меньше"
RoM
правозащитник »
#16 | 21:51 26.01.2011 | Кому: RoM
> Если остановиться на этом то под подозрением еще 4 бочки.
Виноват. Фигню ляпнул. Никаких троек. Ведь есть

17 1/5
18 2/6
19 3/7
20 4/8
RoM
правозащитник »
#17 | 21:55 26.01.2011 | Кому: Spamer009
>> Так кирпича только два. Значит и броска только два? Если больше, то традиционнвм спообом угадывания "больше-меньше"
>
> ну почему?
> бросил с 1го - не разбился, со 2го - не разбился, с 3го... на 63 - разбился.
> ответ готов =)

Понял:)
RoM
правозащитник »
#18 | 22:02 26.01.2011 | Кому: Spamer009
> прошли уже сутки, поэтому даю ответ на задачу про 1000 бочек
>
> эту задачу хорошо решать, будучи программистом, потому как решается она при помощи двоичной системы счисления.
> любое число до 1024 можно представить в двоичном виде при помощи всего 10 разрядов.
>
> например 1000 = "1111101000", 666 = "1010011010", 77 = "0001001101"
> (для тех, кто не понял как я это сделал - при помощи стандартного калькулятора винды, "вид - инженерный")
>
> нумеруем все бочки таким образом.
> а каждый смертник будет отвечать за свой разряд.
>
> потом поим из бочек по принципу - стоит 1 в твоем разряде - пьешь, стоит 0 - пропускаешь.
>
> после часа некоторая часть - умрет. зная их разряды, ставим в соответствующие места 1, а в остальные - 0.
> после чего переводим в 10 систему и имееем отравленную бочку.
> -------------------------------
> в среднем каждый перепробует 500 бочек,
> а из каждой бочки - не более 9

Прикольно. Каждую бочку пьет уникальная комбинация зэков. Вот я тупень... Про двоичные числа даже не подумал, хотя казалось бы..
Э! А ты хитрый! Тогда надо было в условиях задачи указать что не два часа, а час!
RoM
правозащитник »
#19 | 22:12 26.01.2011 | Кому: Spamer009
>> Про двоичные числа даже не подумал, хотя казалось бы
>
> а в комментах предлагали округлить до 1024!!!

Хм.. Т.е подумал, но неправильно подумал и вернулся к тысяче. Сейчас вспоминается, что давно подобную задачку решал и подобным способом. Остается утешаться, что эту задачу решил другим способом.
Пойду стукнусь головой.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.