vesti.ru В московском аэропорту Домодедово прогремел взрыв. По предварительным данным, есть погибшие и ранены. Подробности пока неизвестны, официального подтверждения информации также нет.
> Чтобы тебя считали не дураком и троллем, а последовательным и умным человеком, тебе стоило бы начать общаение в треде не с обличений и "Интересно хотя бы [соболезнования выразят] или сразу перейдут к главному?", а с выражения соболезнований.
формальный повод доебаться до меня найдут всегда. И сказочки рассказывать не надо. Что вначале нужно сделать.
>[censored] >
> Точно так же, меня не менее раздражают товарищи с идиотскими заявлениями типа: «А вы готовы оказаться в таком "концлагере" по ошибке или "для планового счёта"? Или увидеть там своих детей?», когда речь идет об изоляции от общества социально неприемлемых личностей.
Интересно, а готовы ли такое пишущие (сами или вместе с детьми, оказаться в метро или аэропрту, когда там очередной горный овце*б подорвется? Которого своевременно не изолировали (ну, чтоб случайно кого невиновного не обидеть)?
Я таким отвечаю следующее. Бывают не только судебные, но и врачебные ошибки. Дрогнула рука у хирурга в самый ответственный момент, случилась у пациента неожиданная аллергия на лекарство с удушьем от отека Квинке - и все. Готовы ли вы окаазться жертвой такой ошибки? Или увидеть в этой роли своих детей? Нет? Значит, надо срочно запретить врачам делать операции и прописывать лекарство.
>> Ну т.е. все таки наверху дело зарубили? Т.е. народ-то работает на свою безопасность, а власти все эти старания коту под хвост? %)
>>
>> Кстати, можно какую-нить инфу хоть про одну из этих систем (нашу и заграничную)?
>
> Это система основана не на железках и оборудовании. Людей учили определять эмоциональное состояние человека. Поскольку эмоциональное состояние смертника, наркокурьера и.т.д. несколько отличается от состояния обычных пассажиров и посетителей, подготовленому человеку их легко определить в толпе.
Да, и мы сделали тоже самое, только плюс еще распознавание по лицу, походке и комбо всего этого. Вот мне и интересно узнать о тех российских коллегах, которые занимаются аналогичной тематикой, и которые достигли в этом определенного успеха. Просто те, о которых я знаю, ничего подобного у себя не заявляли. При этом ФСБшник, который принимал прожект, тоже ничего об этом не знал.
>>> Ну т.е. все таки наверху дело зарубили? Т.е. народ-то работает на свою безопасность, а власти все эти старания коту под хвост? %)
>>>
>>> Кстати, можно какую-нить инфу хоть про одну из этих систем (нашу и заграничную)?
>>
>> Это система основана не на железках и оборудовании. Людей учили определять эмоциональное состояние человека. Поскольку эмоциональное состояние смертника, наркокурьера и.т.д. несколько отличается от состояния обычных пассажиров и посетителей, подготовленому человеку их легко определить в толпе.
>
> Да, и мы сделали тоже самое, только плюс еще распознавание по лицу, походке и комбо всего этого. Вот мне и интересно узнать о тех российских коллегах, которые занимаются аналогичной тематикой, и которые достигли в этом определенного успеха. Просто те, о которых я знаю, ничего подобного у себя не заявляли. При этом ФСБшник, который принимал прожект, тоже ничего об этом не знал.
Мы с этим полгода повозились, получили отказ. И закрыли проект. Потому что не специализировались в области безопасности. И об этом редко потом упоминали. А дело было лет 6-8 назад
>> Да, и мы сделали тоже самое, только плюс еще распознавание по лицу, походке и комбо всего этого. Вот мне и интересно узнать о тех российских коллегах, которые занимаются аналогичной тематикой, и которые достигли в этом определенного успеха. Просто те, о которых я знаю, ничего подобного у себя не заявляли. При этом ФСБшник, который принимал прожект, тоже ничего об этом не знал.
>
> Мы с этим полгода повозились, получили отказ. И закрыли проект. Потому что не специализировались в области безопасности. И об этом редко потом упоминали. А дело было лет 6-8 назад
Ну а какая функциональность была у ПО? Какие основные пункты ТЗ? Распознавать по эмоции - террорист/не террорист? Какая выборка была? Какой у системы false accept и false reject? Это эскиз или уже законченная система с детектом лица, калибровкой камер, нормализацией и т.п.?
>>> Да, и мы сделали тоже самое, только плюс еще распознавание по лицу, походке и комбо всего этого. Вот мне и интересно узнать о тех российских коллегах, которые занимаются аналогичной тематикой, и которые достигли в этом определенного успеха. Просто те, о которых я знаю, ничего подобного у себя не заявляли. При этом ФСБшник, который принимал прожект, тоже ничего об этом не знал.
>>
>> Мы с этим полгода повозились, получили отказ. И закрыли проект. Потому что не специализировались в области безопасности. И об этом редко потом упоминали. А дело было лет 6-8 назад
>
> Ну а какая функциональность была у ПО? Какие основные пункты ТЗ? Распознавать по эмоции - террорист/не террорист? Какая выборка была? Какой у системы false accept и false reject? Это эскиз или уже законченная система с детектом лица, калибровкой камер, нормализацией и т.п.?
Не было ПО, компнов тоже небыло. Был тренинг 2х недельный. После него группа из 15 человек. Научилась выявлять в толпе, при досмотре и.т.д. подозрительных людей. И селиктировать их по уровню угрозы. И вообще много чего научилась делать и действовать в стрессовой ситуации. Получились мини Лайтманы из сериала "Обмани меня". Проверки группы были самые строгие. Изначально все относились скептически. Группа прошла все тесты. Скепсис развеялся. Начали двигать наверх. Денег много не просили. Наверху зарубили. Всё.
>>>> Да, и мы сделали тоже самое, только плюс еще распознавание по лицу, походке и комбо всего этого. Вот мне и интересно узнать о тех российских коллегах, которые занимаются аналогичной тематикой, и которые достигли в этом определенного успеха. Просто те, о которых я знаю, ничего подобного у себя не заявляли. При этом ФСБшник, который принимал прожект, тоже ничего об этом не знал.
>>>
>>> Мы с этим полгода повозились, получили отказ. И закрыли проект. Потому что не специализировались в области безопасности. И об этом редко потом упоминали. А дело было лет 6-8 назад
>>
>> Ну а какая функциональность была у ПО? Какие основные пункты ТЗ? Распознавать по эмоции - террорист/не террорист? Какая выборка была? Какой у системы false accept и false reject? Это эскиз или уже законченная система с детектом лица, калибровкой камер, нормализацией и т.п.?
>
> Не было ПО, компнов тоже небыло. Был тренинг 2х недельный. После него группа из 15 человек. Научилась выявлять в толпе, при досмотре и.т.д. подозрительных людей. И селиктировать их по уровню угрозы. И вообще много чего научилась делать и действовать в стрессовой ситуации. Получились мини Лайтманы из сериала "Обмани меня". Проверки группы были самые строгие. Изначально все относились скептически. Группа прошла все тесты. Скепсис развеялся. Начали двигать наверх. Денег много не просили. Наверху зарубили. Всё.
Ясно, у нас получился мискоммуникейшн. Я говорил про автоматическую систему распознавания. Команд на всю Россию и мир не натренируешь. Угрозы надо предотвращать везде, а такие спецкоманды можно натренить только для узкого круга объектов. Это, как раз, в итоге получится еще дороже, нежели разрабатывать автоматическую систему. Факт успешной тренировки и проверки такой команды важен тем, что на такой выборке и с помощью таких учителей можно обучить систему. Но это только в составе автоматизированной технологии.
> Ясно, у нас получился мискоммуникейшн. Я говорил про автоматическую систему распознавания. Команд на всю Россию и мир не натренируешь. Угрозы надо предотвращать везде, а такие спецкоманды можно натренить только для узкого круга объектов. Это, как раз, в итоге получится еще дороже, нежели разрабатывать автоматическую систему. Факт успешной тренировки и проверки такой команды важен тем, что на такой выборке и с помощью таких учителей можно обучить систему. Но это только в составе автоматизированной технологии.
Естественно проблему нужно решать комплексно.
Брались самые обычные сотрудники аэропорта, которые стоят на досмотре и в зале и их подготавливали.
Планировалось подготовить тренеров которые уже в своём аэропорту будут тренировать весь персонал. Лекции известной израильской фирмы о безопасности в аэропортах которые тогда читали, стоили на порядок дороже.
Моё мнение, деньги на безопасность есть и огромные, тратят не туда. И слишком большой перекос в сторону аппаратуры. Но бой выигрывают не техника, а люди. В плане подготовки людей большой провал.
> Моё мнение, деньги на безопасность есть и огромные, тратят не туда. И слишком большой перекос в сторону аппаратуры. Но бой выигрывают не техника, а люди. В плане подготовки людей большой провал.
Моё мнение, людей можно подкупить или отвлечь, автоматика может ошибиться. Это примерно как с рамками металлодетектора, через рамку например не пронесут, но рванут в толпе перед рамкой. Перекроют транспортные узлы отлично, больше нет мест массового скопления? Если нет мест массового скопления, можно создать и рвануть.
Обороняющаяся сторона в данной войне всегда будет проигрывать или нести огромные расходы, если не будет знать где, кем и как будет нанесен удар.
> Лекции известной израильской фирмы о безопасности в аэропортах которые тогда читали, стоили на порядок дороже.
я так полагаю, что развитая агентурная сеть у израильтян одна из основных систем безопасности.
> Это система основана не на железках и оборудовании. Людей учили определять эмоциональное состояние человека. Поскольку эмоциональное состояние смертника, наркокурьера и.т.д. несколько отличается от состояния обычных пассажиров и посетителей, подготовленому человеку их легко определить в толпе.
это когда человек знает для чего его используют, а может ведь и не знать
>> Это система основана не на железках и оборудовании. Людей учили определять эмоциональное состояние человека. Поскольку эмоциональное состояние смертника, наркокурьера и.т.д. несколько отличается от состояния обычных пассажиров и посетителей, подготовленому человеку их легко определить в толпе.
>
> это когда человек знает для чего его используют, а может ведь и не знать
Здесь прокол будет. Если он просто несёт посылку дяде Рафику в аэропорт и не знает что там 10кг взрывчатки.
>я так полагаю, что развитая агентурная сеть у израильтян одна из основных систем безопасности.
У них фактически каждый гражданин это член агентурной сети. У них это вопрос выживания. А у нас пока так, вроде как понарошку. Типа, есть силовики пусть они и следят.
> У них фактически каждый гражданин это член агентурной сети. У них это вопрос выживания. А у нас пока так, вроде как понарошку. Типа, есть силовики пусть они и следят.
> Не было ПО, компнов тоже небыло. Был тренинг 2х недельный. После него группа из 15 человек. Научилась выявлять в толпе, при досмотре и.т.д. подозрительных людей. И селиктировать их по уровню угрозы. И вообще много чего научилась делать и действовать в стрессовой ситуации. Получились мини Лайтманы из сериала "Обмани меня". Проверки группы были самые строгие. Изначально все относились скептически. Группа прошла все тесты. Скепсис развеялся. Начали двигать наверх. Денег много не просили. Наверху зарубили. Всё.
Мои соболезнования близким погибших.
Как пел покойный Егор "все идет по плану" известного обкома. Развал Союза,внедрение нужных людей на нужные места, развал образования,здравохранения,армии,массовое отупение, зомбирование и раскол общества, саморазвал России. И самое тяжелое осознавать свою беспомощность и неспособность этому противостоять.
формальный повод доебаться до меня найдут всегда. И сказочки рассказывать не надо. Что вначале нужно сделать.