Для любителей "сделано в России" и "мифов о России"

gazeta.ru — Меднский, член политсовета едра: "Это какая-то нелепая, язычески-некрофильская миссия у нас на Красной площади. Никакого тела Ленина там нет, специалисты знают, что сохранилось порядка 10% от тела, все остальное оттуда уже давно выпотрошено и заменено С этим извращением необходимо заканчивать"
Новости, Общество | pitinich 11:54 20.01.2011
29 комментариев | 37 за, 4 против |
#1 | 11:56 20.01.2011 | Кому: Всем
Развенчание мифа (человек, похожий на Владимира Мединского)
- Главный миф о России заключается в том, что её народ могут безнаказанно обманывать лживые публицисты, манипуляторы сознанием и прочие подонки от Единой России, - сказал Чекист, наста-вив стечкина на неприятного преподавателя МГУ, - и именно этот миф мы с вами сейчас развенчаем.
Прозвучал выстрел. Вместе с рассеявшимся дымом исчез и миф о безнаказанности представителей "элиты".

[censored]
#2 | 12:05 20.01.2011 | Кому: Всем
Ленин в Мавзолее для них как материальное напоминание того, что им, мягко говоря, расслабляться не стоит. Вотт и бесятся пидоры.
#3 | 12:12 20.01.2011 | Кому: Всем
Помнится, меня конкретно тут обкладывали год назад, когда я на Мединского попёр. А ведь у него в его книженциях вся сучья сущность автора видна между строк. Сейчас пишу большую статью по его книгам. Там полный П. и антисоветчина и русофобия, либеральная гниль. Но завёрнуто всё в ура-патриотически фантик, дескать Россия - родина слонов. Многие ведутся.
#4 | 12:21 20.01.2011 | Кому: pitinich
> Там полный П. и антисоветчина и русофобия, либеральная гниль. Но завёрнуто всё в ура-патриотически фантик, дескать Россия - родина слонов. Многие ведутся.

Считаете, талантливый манипулятор?
#5 | 12:22 20.01.2011 | Кому: Всем
>наста-вив стечкина... Прозвучал выстрел. Вместе с рассеявшимся дымом...

Разве в ванной есть пар? В смысле разве ПС похож на новогоднюю хлопушку?
#6 | 12:25 20.01.2011 | Кому: Всем
Да, с либерастическими вшами - единоро...гами, необходимо усиленно бороться. Либерастический педикулёз - опасная зараза. Нельзя подпускать к "носителям" неокрепшее, молодое поколение с чистыми волосами (разумом). Иногда приходится пользоваться не только средствами гигиены, но и прибегать к радикальным мерам - бритьё головы с последующей обработкой "дустом".
Срочно требуются специалисты по борьбе с вредными насекомыми!
#7 | 12:31 20.01.2011 | Кому: Андриан
> Срочно требуются специалисты по борьбе с вредными насекомыми!

Наганы выдадут?
#8 | 12:33 20.01.2011 | Кому: Zzlo
>> Там полный П. и антисоветчина и русофобия, либеральная гниль. Но завёрнуто всё в ура-патриотически фантик, дескать Россия - родина слонов. Многие ведутся.
>
> Считаете, талантливый манипулятор?

Нет, не считаю. Всё намного хуже - книги его рассчитаны на подростков и детей (он, кстати, активно пытается внедрить их в школу). Взрослому человеку с более-менее приличными познаниями его манипуляции нипочём.
#9 | 12:52 20.01.2011 | Кому: Всем
Они до сих пор его боятся. Его, может быть, даже больше чем Сталина. Потому что прошлая революция, устроенная великим Лениным, вельможам не понравилась.

Аристократов на фонарь!
#10 | 13:21 20.01.2011 | Кому: Iurii Bogdanov
> Аристократов на фонарь!

Скоро проблема безработицы в России будет решена!

Расстрельным командам потребуются люди!!!
#11 | 13:53 20.01.2011 | Кому: Всем
У меня к мавзолею отношение двойственное.

С одной стороны, все порывы вынести Ленина и убрать мавзолей воспринимаются как попытки переписывания советской истории, и вызывают отторжение. Драпировка мавзолея на прошлом параде 9 мая вообще выбесила.

С другой стороны, хранить мумифицированное тело человека на всеобщем обозрении - я этого никогда не понимал, это для меня дико. Это не в русской культурной традиции. Чем-то напоминает европейскую традицию хранить куски расчлененных трупов в церквях - они их святыми мощами называют.

На мой взгляд, большевики, решая в 20-х годах текущие проблемы укрепления власти, сделали ошибку, заложили мину замедленного действия.
#12 | 13:56 20.01.2011 | Кому: Ерш
> На мой взгляд, большевики, решая в 20-х годах текущие проблемы укрепления власти, сделали ошибку, заложили мину замедленного действия.

Это ты про Мавзолей?
mik16
интеллектуал »
#13 | 14:06 20.01.2011 | Кому: Всем
> То, что Мединский, мягко говоря, либераст - всем известно. Но книги написал хорошие, годные.

Ну да? Развенчивая одни мифы, уже малость устаревшие и набившие оскомину, энтот либераст продвигает другие мифы. Комрад, читай внимательнее. Не поддавайся на либеральное мифотворчество.
#14 | 14:27 20.01.2011 | Кому: Всем
Советизм, это верование. И если на сегодняшний день ислам и христианство имеют право на существование, то советизм как вера в возможность построения справедливого общества на земле, тоже имеет право на существование. И если Мавзолей это склеп и символ, то нечего устраивать пляски вокруг права на веру. Где поставили, там пусть и стоит. И для кого воздвигнули тому и поклоняемся.
Копайтесь в своих либероидных верованиях.
Ленин будет жить.
#15 | 14:55 20.01.2011 | Кому: Всем
> То, что Мединский, мягко говоря, либераст - всем известно. Но книги написал хорошие, годные.

парочка цитат из "хороший, годных книг":
«наличие в роду кого-либо не из «крестьян-пролетариев» ставилось в вину гражданину «нового мира», как минимум губило карьеру, а в «суровые» годы могло стать и поводом для репрессий. К чему это вело? Фамильные старые фото, на которых, не дай бог, ваш дед или прадед запечатлены в мундире, – в топку»

"но больно далеки «обобществленные» кумиры, не углядеть им за каждым твоим дурным поступком. Но вот если твой родной прадед – почетный гражданин города Н-ска или просто безвестный герой войны 1812 года, который смотрит с прищуром с портрета в твоей гостиной, он-то все видит. С того света за тобой наблюдает – не предашь ли, не опорочишь ли честь семьи. Только портрет этот воображаемый, поскольку нет больше портрета. На месте, где он должен бы висеть, – черная дыра. А раз предков нет, то и Бога нет. Значит, все можно… А мы удивляемся: почему у нас – удивительных «хомо советикус», этаких айтматовских «манкуртов» – нет ничего святого!»

«В отличие от своего большого поклонника Иосифа Джугашвили, царь Иоанн Васильевич среди собственных опричников регулярных «чисток» не устраивал»

«Будем объективны: то, что Россия в 1920-е годы оказалась «с сохой», с полностью разрушенной экономикой, транспортной системой, энергетикой и инфраструктурой – заслуга не в последнюю очередь самих большевиков, в том числе Джугашвили и сотоварищи».

"В октябре 1917 года власть в стране захватили большевики – Российская социал-демократическая партия во главе с Владимиром Ульяновым (Лениным). В результате он – в Мавзолее, население – в нищете, а окружающие – в недоумении.»

Я могу долго эти цитаты приводить.
JJ »
#16 | 15:05 20.01.2011 | Кому: Ерш
> С другой стороны, хранить мумифицированное тело человека на всеобщем обозрении - я этого никогда не понимал, это для меня дико. Это не в русской культурной традиции. Чем-то напоминает европейскую традицию хранить куски расчлененных трупов в церквях - они их святыми мощами называют.

Мощи уже 1000 лет как русская традиция.

> На мой взгляд, большевики, решая в 20-х годах текущие проблемы укрепления власти, сделали ошибку, заложили мину замедленного действия.


Тогда всё виделось по другому. Настолько его дела были велики в глазах современников.
#17 | 15:05 20.01.2011 | Кому: Всем
Да, типичная либерастическая вошь!
Интересно, Мединский член КПСС с какого года?
#18 | 15:10 20.01.2011 | Кому: druha
>> На мой взгляд, большевики, решая в 20-х годах текущие проблемы укрепления власти, сделали ошибку, заложили мину замедленного действия.
>
> Это ты про Мавзолей?

Ага. Задачи текущего момента - героизация и мифологизация героев революции - мавзолей и мумия Ленина решали. Плюс еще обстановка была соотвествующая - революционная мораль, слом прежней системы мировоззрения, радикализм и утопические идеи энтузиастов - на этом фоне решение не выглядело таким уж эксцентричным.

Но в стабилизировавшемся, мирном и отстроившемся государстве мумия Ленина стала проблемой. Ну не по-людски это, так с телами умерших обращаться. Не по-русски, по крайней мере - это у египтян было в порядке вещей.
#19 | 15:26 20.01.2011 | Кому: Ерш
> Ага. Задачи текущего момента - героизация и мифологизация героев революции - мавзолей и мумия Ленина решали.

Камрад, ты видимо не знаком с тем, как оно было на самом деле. Решение о долговечном сохранении тела Ленина было принято под давлением "снизу" и много позже его смерти. Изначально планировалось похоронить Ильича, но по факту оказалось, что желающих проститься с Лениным было такое количество, что пришлось его временно забальзамировать (люди всё шли и шли, пока стояли морозы ситуация была под контролем. но уже начинало теплеть, а народ всё шёл и шёл). Изначально планировалась бальзамирование на месяц-полтора, но и эти сроки вышли, а народ всё шёл. И уже тогда было принято решение о бессрочной бальзамации.

> Но в стабилизировавшемся, мирном и отстроившемся государстве мумия Ленина стала проблемой.


Ну, во-первых: не мумия, а забальзамированное тело, а во-вторых: проблемой это никогда не было. Пока был открыт Мавзолей, туда всегда была огромная очередь. Причём людей туда никто силой не гнал. Я последний раз был в Москве в 1994 году, так и тогда людской поток не прекращался не на секунду (людей, конечно, было по-меньше, чем в советское время, но тоже очень много).
#20 | 15:33 20.01.2011 | Кому: Андриан
> Да, типичная либерастическая вошь!
> Интересно, Мединский член КПСС с какого года?

про КПСС не знаю. Он комсомольский активист в прошлом. Ленинскую степендию, не будучи активным комсомольцем, получать было невозможно.
#21 | 15:52 20.01.2011 | Кому: druha
> Камрад, ты видимо не знаком с тем, как оно было на самом деле. Решение о долговечном сохранении тела Ленина было принято под давлением "снизу" и много позже его смерти. Изначально планировалось похоронить Ильича, но по факту оказалось, что желающих проститься с Лениным было такое количество, что пришлось его временно забальзамировать (люди всё шли и шли, пока стояли морозы ситуация была под контролем. но уже начинало теплеть, а народ всё шёл и шёл). Изначально планировалась бальзамирование на месяц-полтора, но и эти сроки вышли, а народ всё шёл. И уже тогда было принято решение о бессрочной бальзамации.

Точно, не знаком, спасибо за ликбез - интересно. Только означенные задачи все равно решались :)

> Ну, во-первых: не мумия, а забальзамированное тело,


А есть разница? Не знал, поясни, если не трудно.

> а во-вторых: проблемой это никогда не было. Пока был открыт Мавзолей, туда всегда была огромная очередь. Причём людей туда никто силой не гнал. Я последний раз был в Москве в 1994 году, так и тогда людской поток не прекращался не на секунду (людей, конечно, было по-меньше, чем в советское время, но тоже очень много).


Камрад, а как они туда шли - как на кладбище или как на осмотр достопримечательностей?

У меня ощущение, что мавзолей (кстати, почему ты его с заглавной буквы пишешь?) превратился в туристическую диковинку, причем давно.
#22 | 16:20 20.01.2011 | Кому: Ерш
> С другой стороны, хранить мумифицированное тело человека на всеобщем обозрении - я этого никогда не понимал, это для меня дико. Это не в русской культурной традиции.

Лежит ниже уровня земли. Всё по традициям. ;-)
#23 | 16:30 20.01.2011 | Кому: Ерш
>> Точно, не знаком, спасибо за ликбез - интересно.

Пожалуйста)

>Только означенные задачи все равно решались :)


По факту да. Но бальзамирование не было следствием решения данных задач.

>> Ну, во-первых: не мумия, а забальзамированное тело,

>
> А есть разница? Не знал, поясни, если не трудно.

Мумия - высушенное до не узнавания тело (ты же говорил про древних египтян). А при бальзамировании (в случае Ленина) сохраняется полная узнаваемость, и складывается ощущение, что человек просто спит.

>> а во-вторых: проблемой это никогда не было. Пока был открыт Мавзолей, туда всегда была огромная очередь. Причём людей туда никто силой не гнал. Я последний раз был в Москве в 1994 году, так и тогда людской поток не прекращался не на секунду (людей, конечно, было по-меньше, чем в советское время, но тоже очень много).

>
> Камрад, а как они туда шли - как на кладбище или как на осмотр достопримечательностей?

Ни то, ни другое. Скорее шли поклониться великому человеку.

> У меня ощущение, что мавзолей (кстати, почему ты его с заглавной буквы пишешь?) превратился в туристическую диковинку, причем давно.


По правилам русского языка пишется с большой буквы, может сейчас это правило отменили, но когда я учился было так. Ты знаешь, судя по лицам людей, которые шли к Мавзолею, это не было похоже на посещение туристического аттракциона. А ты сам был когда-то в Мавзолее?
#24 | 18:10 20.01.2011 | Кому: druha
> Скорее шли поклониться великому человеку.

Да до сих пор идут.
#25 | 19:32 20.01.2011 | Кому: Эрнст Тельман
>> Аристократов на фонарь!
>
> Скоро проблема безработицы в России будет решена!
>
> Расстрельным командам потребуются люди!!!

Я всегда знал, что существую для чего-то чистого, доброго, светлого...
#26 | 09:01 21.01.2011 | Кому: druha
> Мумия - высушенное до не узнавания тело (ты же говорил про древних египтян). А при бальзамировании (в случае Ленина) сохраняется полная узнаваемость, и складывается ощущение, что человек просто спит.

Ожегов говорит, что мумия - "забальзамированный труп человека или животного". Ладно, замнем для ясности.

> Ни то, ни другое. Скорее шли поклониться великому человеку.


Под кладбищем я это и имел в виду. Обычно поклониться великому человеку приходят на его могилу.

> По правилам русского языка пишется с большой буквы, может сейчас это правило отменили, но когда я учился было так.


Мы с тобой в одно время учились. Напомни, что за правило? Мавзолей - не имя собственное, это синоним усыпальницы, склепа, гробницы. Писать Мавзолей Ленина - это то же самое, что писать Музей Ленина. Я не прав?

> Ты знаешь, судя по лицам людей, которые шли к Мавзолею, это не было похоже на посещение туристического аттракциона.


Аттракцион - не совсем корректное слово, скорее достопримечательность. Типа - ездил в Париж, на Эйфелевой башне был? Ездил в Москву - в мавзолее Ленина был?

> А ты сам был когда-то в Мавзолее?


Нет, я в Москве бываю редко и в основном пределов аэропорта не покидаю. Так, разок пробежался галопом по Красной площади и Кремлю.
#27 | 09:04 21.01.2011 | Кому: Эрнст Тельман
> Лежит ниже уровня земли. Всё по традициям. ;-)

Не знаю, камрад, может это у меня такое особенное мировосприятие.
#28 | 11:40 21.01.2011 | Кому: Ерш
Мавзолей Ленина - имя собственное.
Вотт, кстати, хорошая статья по поводу захораниея[censored]
А эта по поводу Мавзолея[censored]
#29 | 12:22 21.01.2011 | Кому: druha
> Мавзолей Ленина - имя собственное.

Имя собственное было - Мавсол. От него пошло нарицательное мавсолей, потом видоизменилось до мавзолея.

Примеры: мавзолей Вергилия Еврисака, мавзолей Адриана, мавзолей Цецилии Метеллы, мавзолей Августа, мавзолей Галлы Плацидии, мавзолей Хо Ши Мина, мавзолей Мао Цзе Дуна, мавзолей Ким Ир Сена и т.д. и т.п.

> Вотт, кстати, хорошая статья по поводу захораниея[censored]


Почитал, в целом согласен, как уже писал: "С одной стороны, все порывы вынести Ленина и убрать мавзолей воспринимаются как попытки переписывания советской истории, и вызывают отторжение. Драпировка мавзолея на прошлом параде 9 мая вообще выбесила."

Сейчас убирать Ленина из мавзолея никак нельзя - это будет успехом антисоветского проекта.

Но моего личного отношения это не меняет - я не одобряю хранения тел на публичном обозрении.

> А эта по поводу Мавзолея[censored]


Скачал, будет время - почитаю. Спасибо.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.