В Китае построен самый длинный мост в мире над водой

> Конечно, надо не расстреливать, а пальчиком грозить.

Надо сажать. Но это само по себе не решит проблемы, только на некотором достаточно высоком уровне будет подерживать. Для решения проблемы надо менять всю систему. Об этом я тоже[censored] Рекомендую почитать.

> А по ссылке - ложь,

Там слова эксперта

>у Америки не было выбора, не было никакой "доброй воли дяди Сэма", поскольку есть объективные законы экономики, которые Китай использовал для своего роста.

Так вопрос то не в том. Я говорю что это не заслуга Китая, и Россия не могла пойти по тому же пути, Дядя Сэм по законам экономики выбрал бы Китай все равно, и по тем же законам не выбрал бы Россию, как бы Россия не изгалялась бы что бы его сюда заманить. А так да, законы экономики, нищее население, и большой трудовой ресурс, буржуи тогда к тебе приходят, как в ту же Индию. Нищета населения - двигатель роста китая. Ну и либерализация экономики, то есть отход от социализма. Но вывеска висит "Социализм" и потому на Китай дрочат социалисты.

> Ты никак понять не можешь - Китай запускает в космос своих космонавтов, делает мегаскоростные поезда и мегатехнологичные сооружения типа этого же моста, и это только первые звоночки их роста. Количество обязательно перерастает в качество, при должном напоре, и это наглядно видно на всех показателях Китая. Благосостояние китайцев растёт. Растёт хорошими темпами.

Так в России то же самое, но почему-то те же люди что восхваляют Китай, льют помои на Россию. Почему?

> Да вы жж0те!
> [подтаскивает вагон попкорна, разворачивает ларёк]

[первый в очереди] А пиво есть???!!!111

>> Первоначально - да.
>
> Хорошо что признаешь

Первоначально - да. Потом - по-другому. Что не так?
>
>> Угу, а Мао Дзедун и его реформы - чисто пшик и хуйня, ага.
>
> Да, пшик. Это стало ясно в начале 90-х. Если бы не американское бабло, китай был бы в жопе.

До Мао еще Дэн Сяопин был, есличотак.
>
>> А вот за это я бы тебе лично в табло пробила. Но здесь, к сожалению, интернет и ты думаешь, что можно пиздеть что угодно. Продолжай в том же духе, придешь к успеху!
>
> А что это по твоему, не ненависть, когда говорят про ларек к 2013, причем ясно что это заведомая ложь. Это ненависть, причем самая низкая и подлая.

Нет, это отношение к тебе и твоему проекту. И только.
>
>> Вот и разберись, а не неси хуйню.
>
> Давно разобрался

Оно и видно.
>
>> Угу, особенно мощности по сбору собственных автомобилей 10 000 000 штук в год - это чисто сборочный цех для Запада, да.
>
> Собственные авто у них консервные банки, большей частью просто украденные и скопированные. Краш-тест амулета не видела?

Тебе уже на это ответили, специалист ты наш-многостаночник.
>
>> Это Китай спас капмир, со своими выгодами, естественно.
>> Молодцы, что уж тут.
>
> Это капмир спас себя за счет Китая. Только этот капмир решал дать денег или нет, и тут Китай со свим нищим народом и кучей рабсилы, готовой работать за чашку риса.

При этом выгодно продав и загрузив свою рабочую силу , на вырученные денежки начали двигать свое государство. А не сидеть на трубе. Ну пошевели ты мозгами хоть чуть-чуть, отвлекись от ларьков и каруселек.
>
>> Да что вы такое говорите!
>> Ему не дают, да, он сам берет. Например, наши технологии и опыт в сфере тяжелого машиностроения, военке, космической отрасли берут
>
> Ничего они не берут. Самое простое могут сделать, в остальном чистое копирование, да и в нем самые сложные вещи они покупают, у нас например двигатели.

Кидди, ты бы не позорился, а? Для тебя внедрение зарубежных технологий и развитие за счет этого собственной промышленной и инженерной базы - это копирование?
Что ты к этим двигателям прицепился? Других примеров нет?
>
>>, да так, что уже они наши главные конуренты на тех полях, где про Китай 20 лет назад никто и подумать не мог. Открою тебе маленькую тайну - в тяжмаше мы уже проиграли.
>>
> Конечно конкуренты, в них весь мир вложился, капиталистический мир. Но сделать трактор это не высокие технологии, а вот АЭС мы им строим, двигатели реактивные мы им продаем, микросхемы мы им продаем и так далее. Китай же сам разработать ничего не в силе, все ворует или по лицензии.

Тяжмаш для тебя это только трактор? Молодец, двойка.
Пиздец у тебя уровень познаний, да...
Кстати, а сколько стран в мире производят трактора? Ну так, в принципе. Не отверточно, а свои, пусть и скопированные, а? И сколько среди них бывших стран третьего мира, а, кидди?
>
>> Очень много - это сколько?
>> Прямо-таки все? За базар ответишь?
>
> Большую часть. Им не дают новых технологий, максимум предыдущие, да и то контроль жесткий.

Ага, значит все-таки соврал про >Он не умеет производить очень много высосктехнологичных товаров, а все что он производит это сборка из частей, произведенных в других странах.

Отлично.

Еще раз: Китай копирует (хорошо-хорошо, ворует) западные технологии, и параллельно ведет свои разработки. Так - понятно?
>
>> Еще раз для особо чебурашистых: Китай сам все берет, то что надо - копирует и осваивает производство. А вот когда окончательно окрепнет китайская наука, инженерные и технологические школы - тогда поздно будет.
>
> Ворует, говори уж как есть. Но на копировании наука далеко не уедет.

На копировании воспитываются школы и кадры, блин, уясни уже.
>
>> А развивается это дело у них семимильными шагами.
>> Чтобы научиться делать Мерседес нужно много чего, и вот Китай по этому пути идет, делает ошибки, учится на них - но развивает свое. Растит своих ученых и своих инженеров, перенимает опыт, внаглую копируя иной раз, иногда покупая технологии вместе с разработкой линии производства.
>
> Рука мастурбировать не устала?

Если ты в физическом смысле - меня муж удовлетворяет.
Если в метафизическом - а не пойти бы тебе на хрен со своими приписываемыми мне фантазиями? В метафизическом смысле - на хрен.
>
>>
>> Ну и взяточников стреляет, есличотак.
>
> И не помогает. Взятки там процветают.

Ага, если идеал недостижим, давай нахрен не будем к нему стремиться, да?
Ты совсем дурачок?
>
>> Рекомендую посетить хоть одну выставку в Китае, хоть какую (я была на выставке тяжелого машиностроения с папкой), или форум летний Давос (проходит в сентябре). И послушать-посмотреть всякое. Говно из башки про сброчный цех мигом выветрится.
>
> Вилку с собой брала, что бы лапшу с ушей снимать?

Деточка, ты у себя с ушей селигерскую лапшу лучше сними.

>> А про выставки - ты хотя бы поинтересовался бы, для чего и для кого они вообще проводятся. И кто кому там лапшу вешает.
>
> Это легко для[censored] показухи. Так они вешают лапшу на уши.

Бля, ты в своем уме?
Я тебе говорила про конкретную выставку, в конкретной отрасли (тяжелое машиностроение), по которой китайцы уже нас заруливают в минуса, ты понял, нет?
Я туда ездила с группой с предприятий моего отца, вместе с ним, естесно.
Это тебе Пу и Ме проедутся по ушам и ты поведешься, а тут дяденьки со стажем работы в этой конкретной отрасли от 40 лет и выше, и не продажники, а управленцы высшего звена, попробовал бы им кто лапшу на уши повесить.

Не суди по себе, позорище.

Не для кидди: так вот, поехали мы туда значит, по приглашению от китайской фирмы, очень заинтересованной в проектной работе папкиного КБ и поставке определенного оборудования по вагоностроению (в частности, пресса). Вот на стенде и на заводах этой конторы большую часть времени группа и тусовалась. Посетили Пекин, Шанхай и Гуанчжоу. Моя работа была бегать по оргмоментам, так что переговоры я мало слушала, только потом обсуждения без китайцев было. Так вот, седые наши дедушки - ученые и мужики, главные инженера и техдиректора, просто охуели. Они реально охуели от того, что увидели. Нет, конечно, говорили и про косяки китайцев, но общий уровень, на который поднялось из машиностроение за последние 10 лет, и то, что они собираются покупать и внедрять - заставило малость очкануть.

И что теперь (это было 4 года назад)? А сейчас китайцы вполне освоили все, чем мы гордились раньше, и уже заруливают потихоньку на тендерах не только нас, но и даже немцев. Наступают на пятки в буквальном смысле слова.

Молодцы ребята, чо уж тут.

>> Молодцы ребята, чо уж тут.
>
> То что львиная доля китайских достижений сделано за счёт фактически рабского труда китайцев на заводах и фабриках западных капиталистов, как то ускользает от внимания Анастасии.

Где я это отрицала, пальчиком покажи.
Ты задай вопрос, знаю ли я об этом - я тебе отвечу, зачем ты эту глупость пишешь?

Хы-хы, даже ЖЖшка в тему:

Китай приступил к экспансии юаня в США
Один из крупнейших китайских банков Китая Bank of China начал продажу юаней американским клиентам, о чем сообщил на своем веб-сайте, передает агентство Reuters. Банк начинает операции с юанем в США как с физическими, так и с юридическими лицами. При этом он позволяет своим клиентам совершать операции с юанем и с западными финансовыми компаниями и банками. В частности, Bank of China предлагает клиентам открывать счета и делать вклады в юанях клиентам в Нью-Йорке и Лос-Анджелесе. Минимальный размер вклада в юанях составляет эквивалент 3000 долл.
По прогнозам экспертов, уже в ближайшие годы от 20 до 30% импорта Китая будет оплачиваться юанями, а не долларами США.
(http://www.rbcdaily.ru/2011/01/12/world/562949979530791)
А еще: Китай скупает долги европейских стран, поддерживая тем самым евро (и, мягко говоря, НЕ поддерживая доллар)
А еще: Китай настоятельно попросил США высказаться о надежности своих долговых обязательств
А еще: Китай успешно испытал свой собственный Стелс - самолет-невидимку. Более того, стало известно, что этот самолет - часть комплекса вооружений, ориентированного на уничтожение авианосцев - основной ударной силы США.

[censored]

> У нас не получится, и по объективным причинам (холодно, одной едой не отделаешься), и по субьективным (оно нахрен никому не нужно).

так что же тогда делать?

И вот ещё, существует ли в Китае всеобщая система образования и здравоохранения хотя бы на нашем уровне?

>> У нас не получится, и по объективным причинам (холодно, одной едой не отделаешься), и по субьективным (оно нахрен никому не нужно).
>
> так что же тогда делать?
>
> И вот ещё, существует ли в Китае всеобщая система образования и здравоохранения хотя бы на нашем уровне?

Ты поясни, каким боком вот это вот к теме китайской экономической и технологической экспансии, а?

>>> У нас не получится, и по объективным причинам (холодно, одной едой не отделаешься), и по субьективным (оно нахрен никому не нужно).
>>
>> так что же тогда делать?
>>
>> И вот ещё, существует ли в Китае всеобщая система образования и здравоохранения хотя бы на нашем уровне?
>
> Ты поясни, каким боком вот это вот к теме китайской экономической и технологической экспансии, а?

Это таким боком что эта экспансия возможна благодаря рабскому труду части китайцев. И то что
Всеобщая система образования и здравоохранения(В Китае этого нет. ) это деньги и ресурсы которые можно было бы направить на технологический рывок.
Убери эти факторы и экспансия загнётся.

>>Не суди по себе, позорище.
>
> А это уже и правда хамство.

Это констатация факта, а не хамство.

>>>>>> Молодцы ребята, чо уж тут.
>>>>>
>>>>> То что львиная доля китайских достижений сделано за счёт фактически рабского труда китайцев на заводах и фабриках западных капиталистов, как то ускользает от внимания Анастасии.
>>>>
>>>> Где я это отрицала, пальчиком покажи.
>>>> Ты задай вопрос, знаю ли я об этом - я тебе отвечу, зачем ты эту глупость пишешь?
>>>
>>> Если у нас заставят рабочих работать за еду, ты же первая будешь клеймить ненавистный режЫм.
>>
>> То есть, показать не можешь, и признаешь, что приписал мне фигню, да?
>
> А ты не передёргивай и не виляй. Если загнать у нас часть население в такое же рабство как в Китае, будут и такие же достижения. А поскольку на это никто у нас не пойдёт. Пляшем как умеем. И довольно неплохо пляшем учитывая исходные условия.

Никто не виляет, просто ты сравниваешь хуй с трамвайным колесом.
Если бы да кабы.
Страны разные, по населению, по менталитету, по историческим условиям, и тэдэ и тэпэ. Стартовые условия у нас были намного лучше, просто несравнимо лучше. Но их не использовали. И пляшем как-раз таки хуево, если вспомнить наши стартовые условия.

Китай использовал свой ресурс, единственный, других не было, и рванули вперед. Что будет дальше? Будем смотреть дальше.

Исходный твой посыл:
>Если загнать у нас часть население в такое же рабство как в Китае, будут и такие же достижения.

В современных условиях 21 века он ложен, так как у нас такое "рабство" будет дороже, чем в Китае и нахуй никому не нужно. Привет Паршеву, он таки прав )))

В 90-е годы загнали в рабство и похуже, да вот только не было достижений, кроме отрицательных.
Значит, без единой программы и целей, поставленных государством, сам по себе загон рабсилы ничего не решает, так? Так.

Еще раз: китайцы распорядились тем, что имели. Распорядились, судя по результатам, хорошо. Как мы в 30-х (с натяжкой, ну пусть будет так). И продолжают бурно развиваться.
Мы - принимая во внимание отдельные положительные тенденции, топчемся на месте без единой госстратегии развития. И рабством тут вопрос не решить.

>> Это констатация факта, а не хамство.
>
> С твоей стороны это тоже хамство, такой ответ. Читай правила.

Хы-хы, ты скока раз в ридонли заезжал, а?
Знаток правил, блин ))

[собирает чемоданы, готовится к своей первой отсидке, раз так решил кидди!!!]

> [собирает чемоданы, готовится к своей первой отсидке, раз так решил кидди!!!]

да ладно, ты девушка, тебе простительно.

>> [собирает чемоданы, готовится к своей первой отсидке, раз так решил кидди!!!]
>
> да ладно, ты девушка, тебе простительно.

Да мне как-то фиолетово )))

думаю, багурке тоже должно быть фиолетово, правила едины для всех.

Звиняйте, откланиваюсь!

-

> В 90-е годы загнали в рабство и похуже, да вот только не было достижений, кроме отрицательных.
> Значит, без единой программы и целей, поставленных государством, сам по себе загон рабсилы ничего не решает, так? Так.
>

Повторю. Было ли в 90х у нас всеобщее образование? А здравоохранение? Да было. Лучше чем у китайцев.
Поэтому не о каких "загнали в рабство и похуже" в помине нет.

>> Еще раз: китайцы распорядились тем, что имели. Распорядились, судя по результатам, хорошо. Как мы в 30-х (с натяжкой, ну пусть будет так). И продолжают бурно развиваться.
>> Мы - принимая во внимание отдельные положительные тенденции, топчемся на месте без единой госстратегии развития. И рабством тут вопрос не решить.
>
> Так, а когда китайцы начали своё восхождение сколько лет ушло на это у них? И сколько у нас?

Стартовый уровень очень разный был, не находишь? Высокоразвитая индустриальна страна (СССР) и аграрный Китай.

> Не указывай мне, что делать - а я не скажу, куда тебе идти. Усек?

не хами! усёк?

>> Не указывай мне, что делать - а я не скажу, куда тебе идти. Усек?
>
> не хами! усёк?

Какой смелый интернетчик!

> Стартовый уровень очень разный был, не находишь? Высокоразвитая индустриальна страна (СССР) и аграрный Китай.

Нет, после индустриальной страны мы пошли не вверх а целенаправленно вниз, так что начало восхождения надо считать не от СССР, а от 2000-го. Повторяю, есть 2 периода, нельзя их рассматривать как один.

> А вот г. Медведев не согласен: "Россия ещё совсем молодая страна - ей всего 20 лет".

Россия да, но периода у неё было два. Один, когда её разрушали, другой,когда пытаются разрушенное восстановить. Кстати, это у вас привычка такая, когда вам выгодно,ссылаться на власть, а когда нет говорить, что они врут, что это все пеар, пропаганда лживых сми и прочее?

> Не может этого быть, потому что Россияподымаетсясколен!!!

Сейчас да. Тогда она опускалась на колени. Точнее её опускали.

Как-то читал переводы комментов с китайского форума. Обсуждались Курилы. Комментаторы через одного хвалили российскую власть за твёрдость позиции и сетовали, что у них такого отпора японцам не даётся.

Выходит, у соседа не только трава зеленее, но и правительство лучше.

> и наших социалистических соседей.

В каком месте они социалистические?

> И после этого ты еще и негодуешь, что к тебе такое предвзятое отношение.

Те же кто восхваляет китай, льют помои на мою Родину. И вообще, когда обсирают мою Родину, они задевают мои чувтсва, когда я обсираю Китай, я задеваю чувства китайцев. Есть тут китайцы? Впрочем перечитай мой первый пост, я там китай не обсирал, и вообще его никак не характеризовал. Но прочти один из следующих постов, в ответ мне, китай и пальцем не тронувшего, ответили "в 2013 году у нас будет построен очередной киоск" обосрав тем самым мою Родину.

> Те же кто восхваляет китай, льют помои на мою Родину.

Кто такие? Имена, фамилии, клички, явки, пароли - в студию.

>И вообще, когда обсирают мою Родину, они задевают мои чувтсва

Обсирают не "твою" Родину, а медвепутскую власть. Россия, по сути, находится под окупационной властью.
Во время фашистской окупации многие радовались успехам на территории России под их властью: церкви какие-то открывались, работу кому-то давали. Это был повод для радости и гордости?
Конечно, власти приходят и уходят, но страна по факту находится в руках иноземцев и их прихвостей. А ты всё тоже поёшь - "Россияподымаетсясколен!". Возможно, что и подымается, чтобы позу поменять.

> когда я обсираю Китай, я задеваю чувства китайцев. Есть тут китайцы?

Т.е. тебе необходимо обсирать Китай, потому что там реальные успехи в стране? От тебя - вполне ожидаемо.

>Впрочем перечитай мой первый пост, я там китай не обсирал, и вообще его никак не характеризовал. Но прочти один из следующих постов, в ответ мне, китай и пальцем не тронувшего, ответили "в 2013 году у нас будет построен очередной киоск" обосрав тем самым мою Родину.

Это не обсирание, а реальная жизнь.