Сергей Кургинян: «Страна не хочет умирать»

в пену, безусловно!

@Я всегда считал, что мне дано вдохновлять, именно это функция интеллигенции. А организация – функция политических партий. Но я с растерянностью оглядываюсь вокруг и вижу: нет партий, нет информационной инфраструктуры как единого целого, нет точного понимания интеллигенцией своих национально-освободительных задач. Вместо этого, как говорят постмодернисты, – симулякры, маргинализированное, усталое общество, война всех против всех. @

Вот это круто, очень. Как и весь текст

> мне дано вдохновлять, именно это функция интеллигенции. А организация – функция политических партий. Но я с растерянностью оглядываюсь вокруг и вижу: нет партий, нет информационной инфраструктуры

Инфраструктуры нет, но инструменты для ее создания и отдельные участки уже есть (да-да, это интернет и vott).
Насчет того, что "организация – функция политических партий" я не согласен, в тех условиях, что имеются у нас сейчас. Доверия у населения к каким-либо публичным политическим партиям еще долго не будет: сейчас любая полит. партия видится только как инструмент использования власти для заработков.

А кроме полит. партий есть ли альтернативные структуры, способные к (само)организации и устойчивые к внешним и внутренним негативным воздействиям ( злоупотребление положением, провокации, диффамация, подкуп и/или запугивание лидеров, внесение раскола и т.д. )?

> Инфраструктуры нет

Инфраструктура таки есть. Это первичные парторганизации той же компартии.

> но инструменты для ее создания и отдельные участки уже есть (да-да, это интернет и vott).

Да, здесь можно "кучковаться" сторонникам.
Но это не есть инструмент "организации".
Потому как человек существо материальное и социальное - он обитает в пространстве-времени и в коллективах живых людей, а не в виртуальном пространстве среди ников.

> Насчет того, что "организация – функция политических партий" я не согласен, в тех условиях, что имеются у нас сейчас. Доверия у населения к каким-либо публичным политическим партиям еще долго не будет: сейчас любая полит. партия видится только как инструмент использования власти для заработков.

Компартия имеет Устав и Программу, имеет печатные издания в виде газет и журналов, даже в Интернете представлена.
Если функция организации не удел партии, то скорее всего это удел Духа Святого Из Сферического Вакуума.
Будем Его дожидаться?

> А кроме полит. партий есть ли альтернативные структуры, способные к (само)организации и устойчивые к внешним и внутренним негативным воздействиям ( злоупотребление положением, провокации, диффамация, подкуп и/или запугивание лидеров, внесение раскола и т.д. )?

Кроме организации живых людей, подчиненных уставу и имеющих свою идеологию и цель, ничего альтернативного человечество пока не изобрело.

> Вместо слова живых так и просится настоящих.

Понятие "живые люди" было употреблено в буквальном смысле слова.
Те люди, с которыми ты работаешь на производстве, живешь в одном городе, на одной улице или лестничной площадке.

Про настоящих же можно мечтать и фантазировать до ишачьей пасхи.
Я был бы совсем не против, если бы в КПРФ были бы одни ленины и сталины, стахановы и гагарины, а троцких и хрущевых повыпиздили бы со всех постов.

Если бы это произошло, я уверен, многие из здесь присутствующих сразу вступили бы в КПРФ.
Но поскольку этого по их мнению нет, в партию должны идти одни эльфы и зюганоиды.

А они, умудренные поклонники Сталина, будут "подождать и поглядеть" пока не вылупится новая ВКП(б).
Главное, чтобы "дядя" пришел, да и сделал для них партию (имеется в виду - "настоящую" партию коммунистов).

> Живые - неживые, настоящие - ненастоящие. Показалось что слово настоящие больше подходит.

Я тебя понял.
Хотелось бы конечно, чтобы в партии не было бы шкур, оппортунистов, карьеристов и т.д. и т.п.
Но такое бывает только в головах у эльфов, в жизни оно несколько по другому.
Особенно в обществе капиталистическом.
Как говорится - бытие определяет сознание.

Вот тут всё как раз по теме новости - кто-то тебя вдохновил, теперь очередь за тобой.
Идти к конкретным людям и делать конкретную работу.

> А ты в какой партии состоишь?

КПРФ

> Что это вообще такое, состоять в партии? Что нужно делать? Как вступить, какие требования?

Да ты можешь и не состоять в партии - у нас таких много, беспартийных коммунистов.
Какая разница, есть у тебя партбилет или нет?
Главное в другом - иметь коммунистическое мировоззрение.

А остальное приложится.

> Я не идейный

Как в "Бесах" Достоевского дядюшка говаривал племяннице - ты в Бога не веруешь, потому что тебя так студент научил.

Потому, для того чтобы идейным стать, недостаточно читать посты менделева.
Для этого надо открыть глаза и уши, и смотреть что вокруг тебя происходит.

> А Ставрогин почему не верил в революцию? Вернее верил, а потом перестал?

Ни во что он не верил, потому и повесился.

Ставрогин был описан в романе как представитель гниющей и деградирующей дворянской России.
Главное противоречие для "ставрогиных" - это сильный индивид умирающего класса.

А либералы, в лице Пети Верховенского - это прорабы Февральской революции.
Это - савиенковы, колчаки, деникины.

> Я имел ввиду только то, что посмотрев и послушав можно как стать идейным так и перестать им быть.

Человек сам рождается, и умирает сам.
Если бы все так было просто - стать идейным.

> что сегодня делают такие -партийные- люди, из того, чего не делают обычные люди?

Одно несомненно: они больше, много больше пиарятся.

Вроде как современные партии все работают на пиар. А если не пиариться, то забудут. Надо как-то быть на слуху. Иначе это получится не публичная партия, а закрытая секта.

> пиар - public relation
> По русски, буквально - связь с общественностью.

оно так

> Проведение своих идей в общество, пробуждение классового сознания - это и есть пиар КПРФ.

своих в общество? а говорили, что несколько иначе: выражение общественных интересов на языке целей господствующей группы (примерно)
... и еще (правда, без издевки) растолкуйте нынешнюю расстановку классовых сил, а то непонятно кто кого

> Ну не пиздец ли?!

около того.
пиар - ругательство, пиариться - знач имитировать. любое дело, которое освещается в сми, можно обругать этим словом. это неудобно. честным политикам не комфортно. Возможно это и смущает Пальтоконя. вот люди и скрывают свое имя. а то как у Чехова; или ты калоши украл, или у тебя... все равно - в чем-то замешан. имитацию крепкий камрад разоблачает, а зыбкий на нее ведется.
что делать? что делаешь ты, камрад? ответь, пожалуйста, который раз просим...

> Плачу взносы, да и просто помогаю материально.
> Веду пропаганду и агитацию среди своего окружения - распространяю среди них печатные издания, будь-то листовки, партийная пресса, либо что-то подобное.
> Участвовал в избирательной кампании и акциях.
> И вообще готов выполнить любое поручение своей парторганизации.

спасибо.
ну вот, как видим, не так уж и сложно вносить свой посильный вклад в дело Ленина. примерно так и представлял.
А как, интересно, камрады себе представляли партийную работу простого партийца в наше время? ... конспирация, подполье, беготня, свист, стрельба, интриги и ликвидация противников...
наверняка что-то такое - активное. а не то, что взносы, разъяснения, сидеть на участке почти сутки... скукотень и не видно преображения лиц неофитов и революционного творчества масс...

а что, камрад, на твой взгляд, парторганизация на поручения не скупа?

>> пиар - ругательство, пиариться - знач имитировать. любое дело
>
> Ну так и не надо имитировать.
> Приходи в местную парторганизацию и работай, с партбилетом или без оного.
> В чем проблемы-то?
>
>> что делать? что делаешь ты, камрад? ответь, пожалуйста, который раз просим...
>
> Плачу взносы, да и просто помогаю материально.
> Веду пропаганду и агитацию среди своего окружения - распространяю среди них печатные издания, будь-то листовки, партийная пресса, либо что-то подобное.
> Участвовал в избирательной кампании и акциях.
> И вообще готов выполнить любое поручение своей парторганизации.

Это позиция порядочного и честного человека.
Единственное НО! этой партии (не путать честных и порядочных людей-партийцев с её верхушкой), что уж больно вяло себя ведёт товарисч Зюганов как лидер. Был к нему применим термин - политическая стагнация. Полностью поддерживаю!
Я вотт думаю, что если бы у Ленина и его засланной банды ой, соратников были бы такие возможности в информационном плане, как у Зюганова, то они революцию уже в начале века в России провернули бы.
С Зюгановым и КПРФ история уж больно смахивает на украинские выборы - когда люди выбирали не Ющенко, а голосовали против бандитского режима Кучмы. И по прошествии нескольких лет правления Ющенко все бегом побежали выбирать опять же тот режим, против которого все голосовали на предыдущих выборах.
Тараканьи бега с единственным режиссёром в главной роли.

Хочешь КПРФ? Держи!
Хочешь демократию? Держи!
Хочешь монархию с Михалковым? Держи!
Хочешь правых? Держи!
и т.д.
И на каждый спрос УЖЕ есть сформированное заранее предложение.
Как раз об этом и говорил в своё время Петров К.П.
Прав был генерал, земля ему пухом.

А по теме - Кургинян говорит -

Нам нужно работать над воссозданием своей интеллигенции. Или, если хотите, «интеллосферой». Работать терпеливо, корректно и скромно. У нас очень мало возможностей для этого. Но нельзя сказать, что возможностей вообще нет. Есть интернет-пространство, есть немногочисленные газеты нужной ориентации. Но всё это не собрано в единый кулак. Что касается телевидения, то крохотные телевизионные возможности впервые были предоставлены систематически в «Суде времени».

> Единственное НО! этой партии (не путать честных и порядочных людей-партийцев с её верхушкой), что уж больно вяло себя ведёт товарисч Зюганов как лидер. Был к нему применим термин - политическая стагнация. Полностью поддерживаю!

Камрад, а в чем "вялость" Зюганова заключается?
Ну, что он такого должен свершить, чтобы затмить Ленина-Сталина?
Так я скажу - без рядовых коммунистов, партийных и беспартийных, и Ленин со Сталиным были бы никем, и звать бы их было никак.
Значит вялость эту не в том месте ищем, ась?

А то мы все раскрыв рот ждем - что какой-то вождь-чудо-богатырь чего-то там для нас сделает.
А мы потом на готовое прискачем - кто-то организует и социализм, и советскую власть, и культурную революцию и протча, протча, протча.

А еще лучше подождать пока Зюганов ласты склеит.
А ведь верно - еще лет 10-15 и он в Верхнюю Тундру отправится, а там может повезет и клон ИВС заведется к тому времени от сырости.
А пока пусть в КПРФ идут все, но только не мы.
Мы ж не дураки, мы ж понимаем - это партия невсамделишная.

>
> Камрад, а в чем "вялость" Зюганова заключается?
> Ну, что он такого должен свершить, чтобы затмить Ленина-Сталина?
> Так я скажу - без рядовых коммунистов, партийных и беспартийных, и Ленин со Сталиным были бы никем, и звать бы их было никак.
> Значит вялость эту не в том месте ищем, ась?
>
> А то мы все раскрыв рот ждем - что какой-то вождь-чудо-богатырь чего-то там для нас сделает.
> А мы потом на готовое прискачем - кто-то организует и социализм, и советскую власть, и культурную революцию и протча, протча, протча.
>
> А еще лучше подождать пока Зюганов ласты склеит.
> А ведь верно - еще лет 10-15 и он в Верхнюю Тундру отправится, а там может повезет и клон ИВС заведется к тому времени от сырости.
> А пока пусть в КПРФ идут все, но только не мы.
> Мы ж не дураки, мы ж понимаем - это партия невсамделишная.

Вялость Зюганова определяется словом "харизма". Не секрет, что историю ЛИЧНОСТИ делают.
У него этой самой харизмы и нету.
Конечно же в данной ситуации КПРФ поддерживать нужно. Только поработать над данным вопросом.

> Проведение своих идей в общество, пробуждение классового сознания - это и есть пиар КПРФ.
Это не всё. Еще борьба за электорат, которая не имеет отношения к пробуждению чего-либо. Всё просто - нет электората, нет мест в действующих гос. органах. Нет мест - нет власти. Ну и денег, само собой. И есть у меня убеждение, что последний фактор день ото дня всё сильнее и сильнее, а всё остальное (речи, идеология и т.д.) лишь оружие-инструмент, чтобы остаться у кормушки.

Кстати, скажу спасибо, если Ваши контр-аргументы покажутся мне убедительными.

> КПРФ не секта, ибо она по твоему определению пиарится.
Конечно, не секта, очевидно.

> Попробую вставить свои пять копеек.Буду голосовать за КПРФ когда будет знак равенства КПРФ=ВКП(Б), ясное и чёткое дистанцирование от горбачёвской КПСС, когда на" суде времени" будет присутствовать и так же аргументированно как Кургинян отстаивать правильную точку зрения кто-либо из высшего руководства КПРФ, когда КПРФ сформулирует однозначную позицию о периоде правления И.Сталина и о том,что другими методами правления кроме как сталинскими страну не поднять, когда перестанут заигрывать с существующей властью, каяться перед поляками(Илюхин не в счёт) и тому подобные вещи. Как-то так.

Девятый пост:

> Про настоящих же можно мечтать и фантазировать до ишачьей пасхи.
> Я был бы совсем не против, если бы в КПРФ были бы одни ленины и сталины, стахановы и гагарины, а
> троцких и хрущевых повыпиздили бы со всех постов.

> Если бы это произошло, я уверен, многие из здесь присутствующих сразу вступили бы в КПРФ.
> Но поскольку этого по их мнению нет, в партию должны идти одни эльфы и зюганоиды.

> А они, умудренные поклонники Сталина, будут "подождать и поглядеть" пока не вылупится новая ВКП(б).
> Главное, чтобы "дядя" пришел, да и сделал для них партию (имеется в виду - "настоящую" партию ?
> коммунистов).
>

> Вялость Зюганова определяется словом "харизма". Не секрет, что историю ЛИЧНОСТИ делают.
> У него этой самой харизмы и нету.
> Конечно же в данной ситуации КПРФ поддерживать нужно. Только поработать над данным вопросом.

Комрад, вот Путин - харизматичный, даже ляпы ему народ прощает. Знаешь почему? Потому что Путина таким "сделал" телевизор. Этот же телевизор Зюганова показывает этаким тюфяком. Тебе не кажется что тебя хотят наебать при помощи "харизмы"?

Извиняюсь за ссылки текстом.
[censored]
[censored]

Мысль ясна. Делать что?

> Мысль ясна. Делать что?

То же, что и сейчас - с людьми работать.
Депутатов во властные структуры из народа выдвигать и выбирать их же, а не "выбирать" из того..., что из зомбоящика вылазит.
Народ же власть себе создаёт. Люди.

И побеждать в информационной войне на своей территории.

> Мысль ясна. Делать что?

А что делают с сектами? Как вообще это бывает, как об этом история нам рассказывает?