Сердюков решил списать "Калашникова"

>> Зачем общевойсковой снайперке глушитель?
>
> Для того-же, для чего он и ветеринарам нужен.
>
>>И вес 14 кил?
>
> И чего?) Пулеметный рассчет и больше носит, а эффективность ниже.
>
>>Да и патроны 12.7х108 тоже ведь не пушинка.
>
> Зато "ваншот - ванкилл". Стрелок + корректировщик огня. У стрелка ОЦ-44 + ПП какой-нибудь + пара гранат. У корректировщика ОЦ-14 + пара мин + гранаты. И еще места под сух.паёк останется в рюкзаках. Такая "двойка" гораздо эффективнее "пулеметчик + носильщик"
>
> UPD: Единственное что придется снова на 2-х годичный срок службы переходить. Двойка сработается месяцев за 9 - не раньше.

зёма ,заклинаю -не пори чушь .у них РАЗНЫЕ задачи.

>> зёма ,заклинаю -не пори чушь .у них РАЗНЫЕ задачи.
>
> Чего знаю сам, то и говорю. Тут как говориться, исключительно субъективный опыт может советовать. Там где я был таких-бы "двоек" побольше и глядишь все гладко-бы было.

вотт,так здесь разговор за АРМЕЙСКОЕ оружие,и соответственно за армейские операции.

>> любой механизм придуманный почти полвека назад - не может морально не устареть.

[Смотрит на болтовые винтовки, в т.ч. снайперские] - все, буквально все морально устарели, пользоваться категарически нельзя! Надо менять!

>> кстати, чем занималась наша великая оружейная школа все это время?!
>> поэтому там где нужно что-то эффективнее калаша, пусть и сложнее, - его закупят.

Как измерять эффективность стрелкового оружия?

вот читаю я комменты и понимаю почему развалился союз
20 лет прошло а все теже приемы и действуют также эффективно

> вотт,так здесь разговор за АРМЕЙСКОЕ оружие,и соответственно за армейские операции.

А пограничные конфликты считаются армейскими операциями?)

[достаёт бритву Окхама и уверено размахивает]

Комрады, чё спорите? Калашников создавался как дешовый в производстве автомат, высокой надёжности, простой в обслуживании и использовании. Создавался он таким, чтоб любой МД получив его в потные лапки становился эффективной огневой точкой, т.е. создавался для народной армии, чтоб в случае мировой войны под ружъё можно было поставить 70% мужского населения. Из недостатков у калаша я заметил только один: при нагревшемся стволе трудно целиться из-за потоков горячего воздуха, но это на дистанции больше 200 метров и после 2 рожков выпущенных 2-я очередями. А очередями хорошо херачить в контрстрайках и в упор, в реале для этого есть пистолеты-пулемёты. Одиночный режим - выбор мастеров. :)

>>>> любой механизм придуманный почти полвека назад - не может морально не устареть.
>>
>> [Смотрит на болтовые винтовки, в т.ч. снайперские] - все, буквально все морально устарели, пользоваться категарически нельзя! Надо менять!
>
> конечно. смотрим сколько новых болтовых снайперок разработано за последние 40 лет.. за бугром ((

Механизм (затворная группа) остался практически без изменений. Применяют новые материалы, что-то улучшают, но радикальных изменений нет.

> [достаёт бритву Окхама и уверено размахивает]
>
> Комрады, чё спорите? Калашников создавался как дешовый в производстве автомат, высокой надёжности, простой в обслуживании и использовании. Создавался он таким, чтоб любой МД получив его в потные лапки становился эффективной огневой точкой, т.е. создавался для народной армии, чтоб в случае мировой войны под ружъё можно было поставить 70% мужского населения.
дык никто с этим не спорит. задачи не изменились,только оружие должно быть следующего поколения.
> Из недостатков у калаша я заметил только один: при нагревшемся стволе трудно целиться из-за потоков горячего воздуха, но это на дистанции больше 200 метров и после 2 рожков выпущенных 2-я очередями.
вотт, армейскому автомату должно быть однохуйственно как стрелять,(+/-) конечно-длинными,короткими,одиночными и на какие дистанции. в идеале.
>А очередями хорошо херачить в контрстрайках и в упор, в реале для этого есть пистолеты-пулемёты. Одиночный режим - выбор мастеров. :)
ты предлагаешь носить и автомат и ПП?

> ты предлагаешь носить и автомат и ПП?

Нужно в арсенале иметь и то и то, а требовать от винтовки свойств пистолета и наоборот - какбы не честно :)

>> Механизм (затворная группа) остался практически без изменений. Применяют новые материалы, что-то улучшают, но радикальных изменений нет.
>
> ну хорошо, пример:
> берем двиг внутреннего сгорания. механизм и принцип действия известны от Адама.
> однако мы имеем ФИАТовский мотор, который до сих пор суют в классики и например, мотор от мерина.
> принцип - один, механизм - один.
> но "чего-то улучшенного" накопилось столько, что пипец )

Попробуй, сравни какую-нибудь современную снайперку с несовременной, найди столько же отличий.

Ну а по поводу мерина - классику можно отремонтировать/обслужить в любом гараже. Мерин требует гораздо более квалифицированного персонала, сложного оборудования да и банально очень дОрог.

Камрады - вы все правы!!!

> Это как???

Расслабся, tur слово "не" пропустил :)

Ну, как обычно. Что бы не говорить, лишь бы не молчать.
Метрист, ты так любишь ОЦ-14 за короткую и высокую линию прицеливания?;) Есть же, например АЕК-971.

> Автомат в быту комфортабельней!

А пулемёт по-круче будет!!!

>> вотт,так здесь разговор за АРМЕЙСКОЕ оружие,и соответственно за армейские операции.
>
> А пограничные конфликты считаются армейскими операциями?)

В пограничном конфликте не участвуют подразделения вооруженных сил. Иначе это война. В 1969 мотострелки и танкисты перешивали погоны на зеленые.

а так же гриб Саурона.

Кстати, про новаторство и ремонтопригодность в автомобилестроении из[censored]

> Зимой народ в основном раньше носился на УАЗиках. А чо, там ломацца то нечему особо и если что на трассе случится - так можно запросто даже с бодуна к примеру карбюратор снять жиклерчик проволочкой прочистить, потерять пару болтиков из-за рукотряса, плюнуть в сердцах - той же проволочкой притянуть на место отвалившееся и доехать спокойно до гаража или куда там ехал. Но с недавних пор УАЗикоделательный завод, видимо таки решив переместиться в авангард автомобилестроения, понатыкал на проверенный временем агрегат (вспомните хотя бы фильм «Королева бензоколонки» 62-й год между прочим) впрыск, кампутер(!), катализаторы какие-то, пневмопересос топлива из бака в бак. В итоге вся эта петрушка неремонтабельна ни зимой, ни летом теперь. Проще калдину-корону-короллу отрепетировать любую, чем эту чучундру.

А я вотт (МД, разумеется) слышал, что как бы воюет не оружие, а люди, организованные в определённые структуры и вооружённые. и В основном побеждают люди. Говорят (не проверял), что в 6-ти дневную войну арабы по качеству вооружений превосходили евреев, но таки проиграли.