Ford вернула инженеров после неудач с ИИ-контролем качества

kommersant.ru — Автомобильная компания Ford наняла около 350 опытных инженеров после того, как автоматизированные системы и инструменты искусственного интеллекта не обеспечили ожидаемого уровня контроля качества.
Новости, Технологии | DarthM 4 ч 51 мин назад
21 комментарий | 34 за, 0 против |
#1 | 4 ч 50 мин назад | Кому: Всем
Автомобильная компания Ford наняла около 350 опытных инженеров после того, как автоматизированные системы и инструменты искусственного интеллекта не обеспечили ожидаемого уровня контроля качества. Часть специалистов ранее работала в самой компании, другие пришли от поставщиков автоконцерна.

В Ford признали, что недооценили значение инженерного опыта, накопленного при разработке нескольких поколений автомобилей. По словам вице-президента компании по аппаратной инженерии Чарльза Пуна, производитель ошибочно рассчитывал, что внедрение ИИ и изменение проектных требований само по себе позволит выпускать автомобили более высокого качества.

Нанятые инженеры помогают искать слабые места в деталях до их поступления на заводы, участвуют в проектных проверках, обучают молодых специалистов и дорабатывают данные, на которых работают ИИ-системы. Ford также усилила взаимодействие между командами разработки, производства и программного обеспечения. Компания рассчитывает таким образом перейти от исправления дефектов после выпуска машин к их предупреждению на ранних этапах.
#2 | 4 ч 48 мин назад | Кому: Всем
Не может быть. Частный собственник всегда принимает правильные решения, не может же он действовать в ущерб себе.
#3 | 3 ч 55 мин назад | Кому: Всем
>Автомобильная компания Ford наняла около 350 опытных инженеров после того, как автоматизированные системы и инструменты искусственного интеллекта не обеспечили ожидаемого уровня контроля качества.

Наняли 350 опытных инженеров , а 10.000 начинающих уволили.
ИИ хорошо заменяет джунов и частично мидлов.
Одно не понятно - откуда при этой схеме появятся новые опытные инженеры ?
#4 | 3 ч 50 мин назад | Кому: Диман
Тсс!! Не пали контору!!!
#5 | 3 ч 45 мин назад | Кому: Диман
> Одно не понятно - откуда при этой схеме появятся новые опытные инженеры ?

Это проблемы будущих нас, а то может и не нас, деньги заработаны, результаты на фоне сокращения ФОТа достигнуты, парашюты получены!
#6 | 3 ч 38 мин назад | Кому: Всем
Опытных тоже выставят на мороз как только они скилов и знаний для моделей достаточно напишут, остават только нескольких моделе-водителей
#7 | 3 ч 38 мин назад | Кому: Всем
Обычные капиталистические качели в поисках баланса. Тут на днях была новость что мужика диабетика 60 лет уволили из форд за якобы украденную печеньку из за глюка автомата по продаже сладостей. А после он по суду доказал что печеньку он оплатил предоставив банковскую выписку. Его хотели восстановить но он уже нашел работу и просто получил компенсацию за пару месяцев. Данный случай лишний раз показывает отношение корпораций к сотрудникам.
#8 | 3 ч 12 мин назад | Кому: Диман
> ИИ хорошо заменяет джунов и частично мидлов.

Большая языковая модель (то что сейчас называют "ИИ") не заменяет джунов: джун умеет учиться, ему можно один-два раза показать как надо и как не надо делать - он дальше сам научится. LLM на базе трансформеров так не умеет и без принципиальных изменений всей архитектуры так уметь в принципе не будет.
Другое дело, что LLM умеет выполнять шаблонные задачи, которые исторически перекладывали на джунов - теперь их собственно перекладывают на опытного инженера под лозунгом "не, ну у тебя же LLM есть, теперь тебе должно быть проще".
#9 | 3 ч 1 мин назад | Кому: Rex Flex
Новые знания люди генерируют постоянно.
ИИ так не умеет, он работает с уже полученными знаниями.
Где он их будет брать?
#10 | 3 ч 1 мин назад | Кому: Диман
> ИИ хорошо заменяет джунов и частично мидлов.

Нейронка заменяет задачи, которые раньше джуны решали "пока росли". Нужен новый стандарт, чтобы нейронки проверяли, что делают джуны, чтобы джуны быстрее росли в мидлов и толковых спецов, заменяя и дополняя штат, при этом не отвлекая от настоящей работы уже действующих спецов.

Но до этого капиталистам надо ещё мозгами дорасти, чтобы понять, что генеративные сети - это буст для обучения сотрудников, а не замена их. Сейчас с нейронками из самого тупого джуна может быстро вырасти толковый пряморук, даже если в компании из наставников одни рукожопы и денег на его обучение/курсы/фигурсы - нет, а за окном нет очереди на малую зарплату из крутых опытных пряморуков.
#11 | 2 ч 46 мин назад | Кому: Всем
"Эффективные" не могут понять своим скудным умишком, что ИИ, в его нынешнем исполнении - это всего лишь инструмент для спецов. Причём - инструмент глючный, несовершенный. Он может помочь начинающему специалисту и автоматизировать процессы у опытного, но никак не может - заменить их.
Да, возможно, когда ИИ выйдет на уровень, где будет самостоятельно получать опыт, делая выводы и запоминать результат, то он сможет стать полноценным. Но полноценным инструментом, а не заменой специалисту-человеку.
#12 | 2 ч 28 мин назад | Кому: tonyware
> Другое дело, что LLM умеет выполнять шаблонные задачи, которые исторически перекладывали на джунов - теперь их собственно перекладывают на опытного инженера под лозунгом "не, ну у тебя же LLM есть, теперь тебе должно быть проще

Это, кстати, так и есть. В больших консалтинговых компаниях именно такая схема и была до недавнего времени - новичка брали на позицию младшего аналитика, быстренько базовым вещам учили, и он попадал к консультанту под крыло, где для него решал разные задачи, в том числе и делопроизводством занимался, и программировал по мелочи и пр.
Сейчас эти начальные позиции значительно сократились, компании оплатили сотрудникам доступ к платной версии ИИ и сократили новичков, переложив их обязанности на консультанта и ИИ. Ну и вишенкой на торте - аутсорс всего что только возможно. Ибо программист в Индии явно меньше стоит, чем программист в Европе.
Схема с ИИ неплохая, но на вопрос куда деваться сокращенным людям и где будет молодёжь учиться, ответов нет. Никому ее интересно, деньги-то сейчас зарабатывают, а потом хоть трава не расти. ((
Грустно, что инструмент, задуманный предыдущими поколениями для облегчения жизни и увеличения времени для самореализации и развития, превратился в инструмент, лишающий возможности молодежь работать, а пожилых сотрудников - дорабатывать до пенсии.
CZ P-07
интеллектуал »
#13 | 1 ч 50 мин назад | Кому: Диман
> откуда при этой схеме появятся новые опытные инженеры

пенсионеров рекрутировали....хотя думаю пока не всё так уж и плохо с кадрами, вон сколько европроизводств к ним перекочевало за последнее время.
CZ P-07
интеллектуал »
#14 | 1 ч 47 мин назад | Кому: Леди Скиминок
> инструмент, задуманный предыдущими поколениями для облегчения жизни

имхо - такие инструменты будут правильно работать только при социалистическом укладе экономики...капитализм превращает всё вот в такое.
#15 | 1 ч 42 мин назад | Кому: Леди Скиминок
> Грустно, что инструмент, задуманный предыдущими поколениями для облегчения жизни и увеличения времени для самореализации и развития, превратился в инструмент, лишающий возможности молодежь работать, а пожилых сотрудников - дорабатывать до пенсии.

Лишает их всех вот этого не инструмент.
А люди, которые вот так решения принимают.
Точно также как раньше людей без работы оставлял не ткацкий станок и не паровая машина.
#16 | 1 ч 42 мин назад | Кому: Sir Agressor
> Где он их будет брать?

те самые пара случайно уцелевших сотрудников будут подкидывать. Проблема разве что в предельном случае - если ИИ будет повсеместно, то снаружи новых знаний тоже не появится :)
#17 | 1 ч 40 мин назад | Кому: Rex Flex
Те самые пара сотрудников много не накидают, это раз.
Люди снаружи (ДО повсеместного ИИ) очень быстро сообразят, что новые знания их главная ценность и перестанут ими делиться.
А ПОСЛЕ повсеместного ИИ - тем более перестанут.
#18 | 53 мин назад | Кому: EvilAlex
> "Эффективные" не могут понять своим скудным умишком, что ИИ, в его нынешнем исполнении - это всего лишь инструмент для спецов. Причём - инструмент глючный, несовершенный. Он может помочь начинающему специалисту и автоматизировать процессы у опытного, но никак не может - заменить их.

А по мне - так тут всё сложнее. LMM со всем её несовершенством - это ж для эффективных натуральное эльдорадо - это работник, который не ходит в отпуск, не беременеет, не отпрашивается, не спит, не ест, не пьёт (во всех смыслах), на работе 24/7 и всё время готов работать, стоит дёшево, не перечит, "знает своё место", да даже место в реальном мире не занимает.
При этом он тупой и косячит? Да ну и что? Косяки его можно костылями подпереть, хоть десять таких посадить и заставить друг друга проверять. А тупыми и человеки бывают частенько. И потом, мне думаетсяя, что эффективные вполне готовы потерпеть некоторое ухудшение результата и увеличение ошибок и проблем ради перечисленного выше. А там уж и яйцеголовые качество llm повысят, или что-то принципиально новое изобретут.
И вот за этого работника эффективные будут держаться зубами и всё остальное (и всех остальных) приносить в жертву этой концепции.
Единственное для них опасное (что они, опять же, не понимают скудным умишком) - это то, что в обществе безработных не распродать произведённый продукт, в результате чего капитализм превратится в тыкву, а из неё вырастет что-то другое...
#19 | 30 мин назад | Кому: Expertis
> При этом он тупой и косячит? Да ну и что? Косяки его можно костылями подпереть, хоть десять таких посадить и заставить друг друга проверять. А тупыми и человеки бывают частенько. И потом, мне думаетсяя, что эффективные вполне готовы потерпеть некоторое ухудшение результата и увеличение ошибок и проблем ради перечисленного выше. А там уж и яйцеголовые качество llm повысят, или что-то принципиально новое изобретут.

Если говорить про косяки, то в случае с ИИ - ответственность на ИИ не переложить. Это тоже минус для "дефективных".

> И вот за этого работника эффективные будут держаться зубами и всё остальное (и всех остальных) приносить в жертву этой концепции.


Сейчас как раз пошёл процесс "озарения", что не всё так просто складывается. И за ИИ нужен контроль специалистов.

> Единственное для них опасное (что они, опять же, не понимают скудным умишком) - это то, что в обществе безработных не распродать произведённый продукт, в результате чего капитализм превратится в тыкву, а из неё вырастет что-то другое...


С этим - неудобно получилось, да. Но фраза "рыночек порешает" - никуда не уходила из лексикона псевдоэлит.
#20 | 23 мин назад | Кому: CZ P-07
> имхо - такие инструменты будут правильно работать только при социалистическом укладе экономики...капитализм превращает всё вот в такое.

Конечно, кто же спорит. Просто обидно, что прекрасные идеи, ведущие к всеобщему благу, превратили, по факту, в оружие массового поражения.
#21 | 14 мин назад | Кому: Sir Agressor
> Лишает их всех вот этого не инструмент.
> А люди, которые вот так решения принимают.
> Точно также как раньше людей без работы оставлял не ткацкий станок и не паровая машина.

Ну очевидные вещи можно и не говорить.
А вотт государство с задачей защиты граждан не справляется. Почему бы не пощипать жирных котов, зарабатывающих больше благодаря сокращениям и заменой людей на ИИ или роботов? Пусть у них будут налоги выше, а пострадавшее население получит финансовую поддержку пока будет адаптироваться к новым реалиям.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.