«житница Сибири» - Алтайский край - остается без хлеба

> Ну да, ну да. Фундаментальный, рыночный.
> Только вот почему-то на базе этих законов удаётся только задним числом объяснить - а что это оно так бумкнуло.
> Вот сделать так, чтоб не бумкнуло - это нет, это они не могут.
> Физичиские могут, а экономические - нет.
> Может не законы это вовсе?

ты херню тут не пори. про интервенционный фонд зерна знаешь? так он как раз по этому закону и регулирует цены. правительство скупает излишки зерна с рынка, и тем самым, снижая предложение, повышает цену. все четко по рыночному закону работает.

>> Никто ничего о своих мечтах и сказать не успел, а кидди всё понял, раскритиковал... Курс телепатии и ясновидения в Хогвардсе не шутка.
>
> "вернется Советская власть и все будет хорошо" - вот она ваша мечта.

Ты бы свои мечты озвучил. Или нам грешным не постичь твоих "мечт"?

>> Интересно, сколько в цене муки составляет зерно.
>
> ну тоже не 100%. Да, кстати 17% это кажется не мука а именно зерно. То есть в стоимости хлеба стоимость зерна из которого он сделан примерно 17%

Это всё не страшно, если есть у кого и на что купить недостающее зерно. А вот если зерна тупо не будет, то глубоко пофиг, какую оно долю стоимости составлет в булке хлеба, ибо хлеба тогда тоже не будет, и вся цепочка в лице розницы, грузчиков, водил и пекарей будет сидеть голодной. Мне, как потребителю конечной продукции, интересно чтобы такого не случилось в первую очередь. Ты, камрад, чересчур далеко ушёл реального сектора экономики. По твоей логике было бы неплохо, чтобы весь урожай сгорел нах, а у одного фермера осталься, тогда бы он свой урожай продал оочень дорого. Но из этого не следует, что муки на всех бы хватило. Так вот, представляя уровень распиздяйства в нашем гос. аппарате, я не уверен, что где-то на элеваторах храняться миллионы тонн стратегических гос. запасов. Возможен вариант, что когда зерна начнет не хватать, внезапно окажется, что запасов этих почему-то нет давно, ну или по бумагам то они есть, но вот на самом деле его уже мыши давно доели. И вот пока они там разродяться у кого и на что это зерно купить, мы перейдем на лебедушку.

> Ты бы свои мечты озвучил. Или нам грешным не постичь твоих "мечт"?

думаю да, не постичь. так что свои мечты я оставлю при себе.

> Работает конечно.
> Потом вдруг - бум - и кризис.
> А потом опять работает, да.

какой кризис?

> Это получается про цены на картоху и закупки её из Израиля мне лапшу вешают зампутина Зубков и госканал Россия?

так же как с гречкой. кто-то раздувает слухи, а такие как ты их распространяют.

> А при капитализме и развалить ничего невозможно,да?

а я говорил что моя мечта - капитализм?

>> Ты бы свои мечты озвучил. Или нам грешным не постичь твоих "мечт"?
>
> думаю да, не постичь. так что свои мечты я оставлю при себе.

Жаль. Поржали бы. Я так подозреваю что что-то монархическо-эльфийское.

> Ты что нибудь про интервенции государства на рынке зерна слшышал?

Естественно. Осталось только посмотреть, как именно эти интервенции будут происходить. Но цены вырастут так или иначе, а это обрадует только 2 категории людей - производителей и оголтелых поцреотиков. Народ будет материться.

На самом деле сельское хозяйство - это такая отрасль, где всегда много случайных факторов. Я работал с людьми из этой сферы. Делать хоть что-то, чтобы регулировать ситуацию, должно каждое государство, и каждое государство это делает. Даже поставщики техники стараются особо не наглеть и изобретают различные системы лизинга и кредитования, потому что понимают, что одно неверное движение - и хозяйства останутся без прибыли, а это конец всему.

Это я к тому, что в действиях Путина и его гос. служб нет ничего героического. Они просто делают свою работу, и не очень хорошо, так как цены все равно растут больше, чем следовало бы.

>>Но у нас же государство сокращает свое присутствие в экономике.
> Это вранье. С каждым годом только растет.

Уже вторая волна приватизации вовсю гуляет по стране.

>> Это получается про цены на картоху и закупки её из Израиля мне лапшу вешают зампутина Зубков и госканал Россия?
>
> так же как с гречкой. кто-то раздувает слухи, а такие как ты их распространяют.

Зампутина Зубков знатный сплетник, да. Хорошо что любой может пойти в магазин и сам посмотреть на ценник картохи. А ещё и сравнить с весенней ценой

>> Неужели что-то новенькое? Ну-ну. Как учение назовешь?
>
> о да, а ты и не думал что может быть что то другое да? вот о том я и говорю, узкое мышление, ограниченное. Когда-то Маркс а потом и Леннин мечтали о строе доселе неведомом о будущем. А вы, их верный последователи, мечтаете о прошлом. Не стыдно?

стараясь не заржать

Дык как учение назовешь? И озвучь пж основные принципы.

>>> А при капитализме и развалить ничего невозможно,да?
>>
>> а я говорил что моя мечта - капитализм?
>
> Неужели что-то новенькое? Ну-ну. Как учение назовешь?

"Киддинизм", наверное. А слоган учения - "Дай детям порулить". Система будет держаться на остроумных доводах и риторических вопросах самого главного ребеночка-переростка:

- Да что ты, тупой народ, жалуешься, что цены на хлеб растут? Зато производители прибыль получают!
- Зачем ты, дилер, недоволен, что по этим ценам уже никто не покупает, когда у меня тут в учении прямо записано, что высокие цены - на благо народа?
- Как ты можешь становиться банкротом, подлый производитель, ведь теперь ты можешь поднять цены так высоко, как их даже при Гайдаре не поднимали!

>> Классический.
>> Перепроизводства.
>
> и когда он был? а ну, напомни.

Где именно? Географически?
Вот в америке - вроде как в 1920-х.
Потом научились его за границу вывозить.
Оно правда не сильно надолго помогает.

>

стараясь не заржать

Дык как учение назовешь? И озвучь пж основные принципы.

да, наверное когда Маркс говорил про новый строй, тоже кто его слушал старался не заржать.
про озвучивание я сказал, не дождешься.

>>> Ты что нибудь про интервенции государства на рынке зерна слшышал?
>>
>> Естественно. Осталось только посмотреть, как именно эти интервенции будут происходить. Но цены вырастут так или иначе, а это обрадует только 2 категории людей - производителей и оголтелых поцреотиков. Народ будет материться.
>
> Интервенции происходят каждый год. Что тут смотреть то?
> Народ матерится будет? Слушай, я видел КАК этот хлеб выращивается, и мне насрать на такой блять народ, потому что те кто производит хлеб, тот и есть народ а не тот кто в офисе жопу протирает и еще пиздит. Я хочу что бы производитель получил то что заслужил! И зажравшийся блять москаль еще что-то будет вякать?
> Вообще колхозника за народ не считаете, хотите что бы он вам за дорма результат своего труда продавал.
> Ты где работаешь, такой умный?

Ладно, парень, это и правда уже не смешно. Детский сад на выезде, да еще и дети в нем злые как собаки. Угомонись уже, а то народ уже устал ржать над твоим непроходимым идиотизмом.

>>

стараясь не заржать

Дык как учение назовешь? И озвучь пж основные принципы.
>
> да, наверное когда Маркс говорил про новый строй, тоже кто его слушал старался не заржать.
> про озвучивание я сказал, не дождешься.

Блин... А то бы посмеялись. С тобой кидди и баш можно не читать.

> С тобой кидди и баш можно не читать.

Уровень твое мышления мне давно ясен.

> нет, я про у нас в последние 10 лет.

А. Про "у нас". А я думал - про законы экономики, которые мы "у них" позаимствовали. Вот и написал про "у них".
"У нас" - то он импортный по большей части, да ещё от Союза кое-чего осталось.
Совсем нерепрезентативный случай.

> да, наверное когда Маркс говорил про новый строй, тоже кто его слушал старался не заржать.

И были неправы, ибо коммунизм/социализм есть новая формация, являющаяся таким же шагом вперед по сравнению с капитализмом, как капитализм был шагом вперед по сравнению с феодализмом, причем это нихуя не фантазия, а тупо факт.

> Элементы кризиса перепроизводства видны и в нынешнем кризисе. Товаров и услуг ведь на всех хватает, несотря на то, что получают их далеко не все. Если более-менее равномерно распределять произведенное, можно всю планету одеть, накормить и обеспечить жильем. А также покончить с безработицей и ввести 3-часовой рабочий день. Технологии уже давно позволяют, проблемы с менталитетом и тотальной [жадностью] рода человеческого.

Ну как можно вот так вот взять и все вот так примитивно, на пальцах, понятно даже колхознику, никогда не изучавшему экономику - вот так взять и объяснить?
А как же фундаментальные экономические законы???

> А. Про "у нас". А я думал - про законы экономики, которые мы "у них" позаимствовали. Вот и написал про "у них".
> "У нас" - то он импортный по большей части, да ещё от Союза кое-чего осталось.
> Совсем нерепрезентативный случай.

мы говорили о рынке зерна, вообще-то. именно о нем я и говорил, а не вообще о рыночной экономике. ты еще финансовый рынок сюда приплети.

> И были неправы, ибо коммунизм/социализм есть новая формация, являющаяся таким же шагом вперед по сравнению с капитализмом, как капитализм был шагом вперед по сравнению с феодализмом, причем это нихуя не фантазия, а тупо факт.

э нет, это отжившая формация, ошибочный тупиковый путь. мы это испытали на себе. Союз развалился, а значит что-то было не так в теории, и значит надо не наступать на те же грабли, а думать о том что же там не так, и корректировать. и вполне вероятно что надо развивать учение а не тупо копировать.

> Бля, стоило только час поработать, так уже всю тему комментами завалили.

А нечего на всякую ерунду отвлекаться!!!

> Народ матерится будет? Слушай, я видел КАК этот хлеб выращивается, и мне насрать на такой блять народ, потому что те кто производит хлеб, тот и есть народ а не тот кто в офисе жопу протирает и еще пиздит.

Прелестно, просто прелестно.

Давай ещё отожги про невидимую руку рынка.

> Давай ещё отожги про невидимую руку рынка.

Бляяяяя.... как же люди любят за менять все выдумывать.

Пишу черным по белому. Запомни. Я считаю что чистый рынок, это самая неэффективная, нестабильная и опасная вещь в экономике, которую только и можно придумать. Тем более в сельском хозяйстве.
Это понятно?