Большинство украинцев предпочли бы объединиться с Россией

izvestia.ru — Кризис явление плохое, но иногда он дает неплохие результаты: Более 40% жителей Украины готовы выйти на акции протеста, и предпочитают интеграции с Западом курс на сотрудничество с Россией, свидетельствуют результаты международного исследования.
Новости, Общество | Shtirliz 16:49 26.03.2009
18 комментариев | 35 за, 1 против |
#1 | 22:34 26.03.2009 | Кому: Всем
извините, 40% - это большинство?
#2 | 00:00 27.03.2009 | Кому: Всем
Объединение предполагает равные права граждан, социальные гарантии, пенсии...
Кто будет оплачивать этот праздник? Нафик такое счастье.
#3 | 03:03 27.03.2009 | Кому: Всем
> "Этот праздник" позволит создать сильный внутренний рынок.
Который с радостью займут китайцы, не обременённые чужими долгами и политической нестабильностью новобприобретённых территорий.

> Содружество России, Беларусии, Казахстана и Украины сможет стимулировать внутренюю экономику и научно-производственный комплекс. Что, в свою очередь, может позволить отвязаться от доллара и начать выходить из Кризиса.


"Объединение" и "Содружество" - это не одно и то-же. Россия не несёт ответственности по внешним и внутренним финансовым обязательствам государств Содружества.

> Дивиденты от такого обьединения с лихвой покроют ЛЮБЫЕ расходы на его организацию.


Если швырятся направо и налево "любыми расходами", то недолго страну в Гондурас превратить.
#4 | 03:37 27.03.2009 | Кому: Всем
> Гораздо практичней медленно сливаться Западу. Зато хохлам и китайцам кукиш с маслом!
"Сливаться западу" за компанию с Украиной с удвоенными темпами будет не так скучно. Согласен.

> Обьединение невозможно, во всяком случае на данном этапе.

А я о чём?

> Потому и обозначен мной промежуточный вариант содружества.

И что Россия должна до этого предпринять? Дать взаймы пять милиардов? Так они на эти деньги ещё полгода веселиться будут и памятники бандерлогам ставить. С какого перепугу российские работяги должны это оплачивать? Кредит заведомо невозвратный.

>> Если швырятся направо и налево "любыми расходами", то недолго страну в Гондурас превратить.

> Гораздо практичней выдавать кредиты Европе, уж они то не подведут!

Уже много выдали?

> А хохлам кукиш.

Их достаточно субсидировали халявным газом и благоприятными таможенными льготами. Всё ушло на выставки о голодоморе и борьбу с русским языком.

Что мы ещё должны сделать для дружбы с окраиной? В задницу расцеловать?
#5 | 04:09 27.03.2009 | Кому: Всем
> Спорить с тобой по этой теме желания не имею.

Не надо спорить. Просто напиши, что Россия должна сделать для улучшения взаимоотношений с Украиной. Я рецептов не вижу, кроме как позволить им нахлебаться незалёжности по полной программе.
#6 | 06:58 27.03.2009 | Кому: Всем
Виссарионыч, ты децл неправ нащот объединения. Есть мнение, вся Украина нам нахрен не нужна, а нужна (уж если дело до того дойдёт) желательно её восточная (промышленная) часть. И не только и не столько из-за промышленности, сколько из-за того, что люди там как-никак обеспечены работой. В случае объединения укры способны составить серьезную конкуренцию на рынке труда западной части России. Пока этому препятствуют жёсткие миграционные законы и правила.
#7 | 11:54 27.03.2009 | Кому: slother
> Виссарионыч, ты децл неправ нащот объединения. Есть мнение, вся Украина нам нахрен не нужна, а нужна (уж если дело до того дойдёт) желательно её восточная (промышленная) часть. И не только и не столько из-за промышленности, сколько из-за того, что люди там как-никак обеспечены работой. В случае объединения укры способны составить серьезную конкуренцию на рынке труда западной части России. Пока этому препятствуют жёсткие миграционные законы и правила.

какие законы, уважаемый? очень много людей работает нелегально в той же Москве. ну а если ты прогеристрацию, так её ж получать и просто иногородние россияне должны вроде.
Shtirliz
малолетний »
#8 | 12:15 27.03.2009 | Кому: slother
> В случае объединения укры способны составить серьезную конкуренцию на рынке труда западной части России. Пока этому препятствуют жёсткие миграционные законы и правила.

Нелогично. Им и сейчас практически ничего не мешает въезжать и выезжать. Однако им предпочитают таджиков и молдаван. На Украине сейчас есть разваливающаяся экономическая струтура, которая в случае с объединением может существенно ожить. Это как предприятия Одессы, Донбасса, так и туристическая зона Крыма. Не стоит забывать и о авиазаводе Антонова, у которого огромная база производства тяжёлых самолетов.

Вы тут забываете, комрад, что большинство предприятий на Украине достались ей от совка. В совке все районы имели очень тесное взаимодействие. Поэтому объединение с Россией даёт Украине уникальный шанс возродить эти связи, т.к. большинство этих связей у неё приходилось на Россию и Беларусь.
#9 | 12:15 27.03.2009 | Кому: kor_serg
> какие законы, уважаемый? очень много людей работает нелегально в той же Москве. ну а если ты прогеристрацию, так её ж получать и просто иногородние россияне должны вроде.

Нелегалы - это нелегалы, они по закону не имеют права работать здесь, раз уж мы говорим о законности. И регистрация здесь ни при чём - главное гражданство.
#10 | 12:20 27.03.2009 | Кому: Shtirliz
> Нелогично. Им и сейчас практически ничего не мешает въезжать и выезжать. Однако им предпочитают таджиков и молдаван. На Украине сейчас есть разваливающаяся экономическая струтура, которая в случае с объединением может существенно ожить. Это как предприятия Одессы, Донбасса, так и туристическая зона Крыма. Не стоит забывать и о авиазаводе Антонова, у которого огромная база производства тяжёлых самолетов. Вы тут забываете, комрад, что большинство предприятий на Украине достались ей от совка. В совке все районы имели очень тесное взаимодействие. Объединение с Россией даёт Украине уникальный шанс возродить эти связи, т.к. большинство этих связей у неё приходилось на Россию и Беларусь.

Камрад, я же не говорю о конкуренции таджикам, я говорю о конкуренции русским - на производствах, на инженерных должностях, в сфере обслуживания. Сейчас их здесь нет, откроем границу - появятся.

Далее. О выгодах Украины при объединении понятно - каковы выгоды России? Безумные долги, в которые ющ уже вогнал страну? Развалившееся производство, которое обязательно надо восстанавливать - людям-то жить надо? Хз, хз. У нас у самих серьезнейшее недопроизводство, своё бы поднять, а тут еще внагрузку
Shtirliz
малолетний »
#11 | 12:50 27.03.2009 | Кому: slother
> Камрад, я же не говорю о конкуренции таджикам, я говорю о конкуренции русским - на производствах, на инженерных должностях, в сфере обслуживания. Сейчас их здесь нет, откроем границу - появятся.

Все те, кто хотел, - уже давно здесь.

> Далее. О выгодах Украины при объединении понятно - каковы выгоды России? Безумные долги, в которые ющ уже вогнал страну? Развалившееся производство, которое обязательно надо восстанавливать - людям-то жить надо? Хз, хз. У нас у самих серьезнейшее недопроизводство, своё бы поднять, а тут еще внагрузку


Один Крым всё перевешивает. А уж с Домбассом так вообще.)
#12 | 12:58 27.03.2009 | Кому: Shtirliz
> Все те, кто хотел, - уже давно здесь.

Непонятны источники твоей уверенности, подскажешь?

> Один Крым всё перевешивает. А уж с Домбассом так вообще.)


А что в Крыму? Перестанем платить аренду за базирование флота? Там много высокорентабельных производств? А что с До[н]бассом - угольные шахты с полуопустившимися шахтерами - нехилый центр напряженности.

Вообще, я же написал - в принципе не против, но - исключительно восточную часть. Запад в польшу или еще куда, на перевоспитание.
Shtirliz
малолетний »
#13 | 13:23 27.03.2009 | Кому: slother
> Непонятны источники твоей уверенности, подскажешь?

Ещё раз: зачем им ехать? У них своё есть. Если что - всегда можно принять меры.

> А что в Крыму? Перестанем платить аренду за базирование флота? Там много высокорентабельных производств? А что с До[н]бассом - угольные шахты с полуопустившимися шахтерами - нехилый центр напряженности.


Крым это не только и не сколько Севастополь, сколько "всесоюзная здравница", а также очень перспективный центр исторического туризма.
Гораздо более нехилый центр напряжённости будет находиться в этом случае на западе У.

Донбасс - просто опечатка.

> Вообще, я же написал - в принципе не против, но - исключительно восточную часть. Запад в польшу или еще куда, на перевоспитание.


Насколько помнится по истории запад Украины был присоединён уже при СССР. Как раз от Польши и иных. И в общем-то они будут рады вернуть эти территории. особенно на халяву.) Но как говорится "главное не захватить, главное - удержать".
#14 | 13:55 27.03.2009 | Кому: Shtirliz
> Ещё раз: зачем им ехать? У них своё есть. Если что - всегда можно принять меры.

Мы, наверное, о разных вещах говорим:) я говорю о последствиях присоединения ВСЕЙ Украины, а не у всей Украины есть своё, достаточно посмотреть статистику распределения ВВП и потребления бюджета. А меры - ну, знаете ли, они взад-обратно незалежности потребуют:)

> Крым это не только и не сколько Севастополь, сколько "всесоюзная здравница", а также очень перспективный центр исторического туризма.

> Гораздо более нехилый центр напряжённости будет находиться в этом случае на западе У.

Не надо ляля, у нас своих здравниц хватает - и по Чёрному, и по Азовскому. Про туризм - ну на прожитьё хватит, на развитие уже вряд ли. Надо понять - регион в любом случае будет дотационным.

> Насколько помнится по истории запад Украины был присоединён уже при СССР. Как раз от Польши и иных. И в общем-то они будут рады вернуть эти территории. особенно на халяву.) Но как говорится "главное не захватить, главное - удержать".


Помнится по истории правильно, жаль, не помнится, ЗАЧЕМ это было сделано, с какой целью? Подскажу - с целью максимального отдаления границ России на Запад, дабы как можно более загодя встретить гитлеровские войска при вторжении. Воссоединение украинцев это повод. До того они жили и не вякали под поляками, были у них наподобие наших таджиков сейчас. Было бы неплохо повторить уроки истории, уж больно голосистые стали
Shtirliz
малолетний »
#15 | 17:37 27.03.2009 | Кому: slother
> Мы, наверное, о разных вещах говорим:) я говорю о последствиях присоединения ВСЕЙ Украины, а не у всей Украины есть своё, достаточно посмотреть статистику распределения ВВП и потребления бюджета. А меры - ну, знаете ли, они взад-обратно незалежности потребуют:)

Как они ездили в Европу, так и будут ездить.

> Не надо ляля, у нас своих здравниц хватает - и по Чёрному, и по Азовскому. Про туризм - ну на прожитьё хватит, на развитие уже вряд ли. Надо понять - регион в любом случае будет дотационным.


Сочи ни в какое сравнение не идёт с Крымом, ляляля, вы можете быть сколько угодно патриотичны, но это так. Там и места покрасивее, и от Кавказа подальше. Дотации? Он и сейчас является дотационным?

> Помнится по истории правильно, жаль, не помнится, ЗАЧЕМ это было сделано, с какой целью? Подскажу - с целью максимального отдаления границ России на Запад, дабы как можно более загодя встретить гитлеровские войска при вторжении. Воссоединение украинцев это повод. До того они жили и не вякали под поляками, были у них наподобие наших таджиков сейчас. Было бы неплохо повторить уроки истории, уж больно голосистые стали


Прекрасно помнится. Вот только уже вам не помнится, что эти территории мы не смогли отстоять в 1917м, когда Польша вышла из состава Империи, а до этого времени особой нужды менять границы не было. По Украине скажу только одно: я придерживаюсь экспансионной точки зрения, "чем больше территории - тем лучше".

Да и кстати, максимальное отдаление границ России, создание буферных зон и прочего, было на протяжении всей её истории. Некоторые даже считают, что это стало подсознательным рефлексом, особенно на внешние угрозы.

Ладно, что дальше спорить.) Пускай присоединяются!)

[голосом русского солдата из Ред Алерта, бегающего по знойному пляжу в Майами в шапке-ушанке и в тулупе]
"За Союз!" =)))
#16 | 11:54 28.03.2009 | Кому: Shtirliz
> Вы тут забываете, комрад, что большинство предприятий на Украине достались ей от совка. В совке все районы имели очень тесное взаимодействие.

Я, конечно, извиняюсь, что влезаю без приглашения, но о каком совке идет речь? Может вы "совком" назвали страну в которой многие из нас родились и выросли? Если так, то вы просто охуели. Езжайте в свою пиндосию и нечего жить в бывшем совке!
#17 | 11:58 28.03.2009 | Кому: slother
> А что в Крыму? Перестанем платить аренду за базирование флота? Там много высокорентабельных производств? А что с До[н]бассом - угольные шахты с полуопустившимися шахтерами - нехилый центр напряженности.

Крым, между прочим, тоже будет центром напряженности и активного действия иностранных разведок, если Россия после присоединения не возьмется за крымских татар. Турция и сейчас не против взять под свой протекторат Крымско-татарскую республику.
Shtirliz
малолетний »
#18 | 21:04 28.03.2009 | Кому: xxx
> Я, конечно, извиняюсь, что влезаю без приглашения, но о каком совке идет речь? Может вы "совком" назвали страну в которой многие из нас родились и выросли? Если так, то вы просто охуели. Езжайте в свою пиндосию и нечего жить в бывшем совке!

Речь идёт о СССР начала 90х. Извините, но это формирование СССР я назвать не могу. Вы его называйте как хотите.

> Крым, между прочим, тоже будет центром напряженности и активного действия иностранных разведок, если Россия после присоединения не возьмется за крымских татар. Турция и сейчас не против взять под свой протекторат Крымско-татарскую республику.


Крымских татар в Крыму не особо много. Просто они вершат свои действия с согласия Киева.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.