За год в россию прибыло 6 миллионов "ценных специалистов"

ria.ru — Более 6 миллионов мигрантов прибыли в РФ в 2024 году, половина из них - с целью трудоустройства, рассказала начальник главного управления по вопросам миграции МВД РФ Валентина Казакова.
Новости, Общество | Baltijalv.lv 19 ч 44 мин назад
46 комментариев | 27 за, 3 против |
#1 | 19 ч 17 мин назад | Кому: Всем
Более 6 миллионов мигрантов прибыли в РФ в 2024 году, половина из них - с целью трудоустройства, рассказала начальник главного управления по вопросам миграции МВД РФ Валентина Казакова, выступая на ПМЭФ.

"Мы вернулись к допандемийным значениям. Прибывает порядка 6,3 миллиона иностранных граждан (данные за 2024 год - ред.). Порядка 50% этих граждан прибывает с трудовой целью", - рассказала она в рамках сессии "Трудовая миграция. Экономическое измерение".

Согласно материалам, представленным ведомством на сессии, приезжие - в основном уроженцы Узбекистана (23,3%), Таджикистана (16,7%), Киргизии (10,4%) и Белоруссии (9,5%).
#2 | 19 ч 8 мин назад | Кому: Всем
А вторые 50% прибывают на конференцию по новым компьютерным технологиям и защите компьютерных программ?
#3 | 19 ч 5 мин назад | Кому: ЧЧМ
> А вторые 50% прибывают на конференцию по новым компьютерным технологиям и защите компьютерных программ?

Члены же. Семей и других, более радикальных, формирований.
Teploed
надзор »
#4 | 18 ч 47 мин назад | Кому: Baltijalv.lv
Депортировать всех белорусов, остальные пусть живут.
#5 | 11 ч 31 мин назад | Кому: Всем
Камрады, аккуратнее.

282-ю статью вновь полностью криминализировали, теперь сразу уголовка, без административки, как раньше. И без срока давности.

[censored]
#6 | 11 ч 26 мин назад | Кому: Strider
> Камрады, аккуратнее.
> 282-ю статью вновь полностью криминализировали, теперь сразу уголовка, без административки, как раньше. И без срока давности.

Надо пополнять СВО вместо мобилизации. Хватать россиян, впаивать 282 и говорить подписать контракт.
Не ценных же специалистов за русофобию тягать.
#7 | 11 ч 21 мин назад | Кому: Склеп
> Не ценных же специалистов за русофобию тягать.

Статью ведь не зря прозвали "русской". Она с самого начала была направлена против кого угодно, только не против настоящих русофобов.
#8 | 11 ч 12 мин назад | Кому: Склеп
> Не ценных же специалистов за русофобию тягать

ценных специалистов тоже на СВО теперь отправляют.
#9 | 10 ч 22 мин назад | Кому: Всем
Прибыла вражеская пехота на территорию нашей страны. Потом будут теракты, диверсии, провокации и прочие непотребства.
Ведь ясно же, что эту братию завозят, централизованно, по указанию британских нелюдей. Где посадки?
Zozula
идиот »
#10 | 10 ч 10 мин назад | Кому: Baltijalv.lv
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#11 | 8 ч 59 мин назад | Кому: Zozula
> Дорогой друг. Вы полагаете что 6 млн. мигрантов - это плохо, без них было бы лучше? На основании чего?

Дорогой друг. Вы полагаете что 6 млн. мигрантов - это хорошо, без них было бы хуже? На основании чего?

> Меня раздражает ваш выбор и подача материала.


А камрадов раздражает что вместо повышения оплаты труда и трудоустройства местного населения, в страну завозят пришлых чужаков, готовых работать дешевле. А эти пришлые даже по-русски говорят с трудом.
Fatal Errorov
надзор »
#12 | 8 ч 44 мин назад | Кому: Dyton
> готовых работать дешевле

Это уже неактуально. Ценные иностранные специалисты давно работают не дешевле.
Zozula
идиот »
#13 | 8 ч 34 мин назад | Кому: Dyton
> Дорогой друг. Вы полагаете что 6 млн. мигрантов - это хорошо, без них было бы хуже? На основании чего?

Миграция - это явление, которое можно использовать во благо (и во вред тоже). То что оно есть, это уже хорошо.
Экономике всегда нужны рабочие руки, так как население страны - 150 милионов, а "задач нарезано" на 300. Это самый простой довод.
#14 | 8 ч 22 мин назад | Кому: Zozula
> Миграция - это явление, которое можно использовать во благо (и во вред тоже). То что оно есть, это уже хорошо.

Огонь дома - это явление, которое можно использовать для приготовления пищи или для пожара. То, что он есть - уже хорошо.
В доме пожар, да и ладно. Главное - в доме огонь, а он нужен в хозяйстве.

> Экономике всегда нужны рабочие руки, так как население страны - 150 милионов, а "задач нарезано" на 300.


Откуда инфа про 300?
#15 | 8 ч 15 мин назад | Кому: Zozula
> Дорогой друг. Вы полагаете что 6 млн. мигрантов - это плохо, без них было бы лучше? На основании чего?

> Миграция - это явление, которое можно использовать во благо (и во вред тоже). То что оно есть, это уже хорошо.


Я полагаю, что сейчас это явление идет в несомненный вред стране. К чему это приводит, легко проследить по всяким там лондонам. Да даже в Латвии уже министром здравоохранения назначен араб, который первым делом взвинтил цены на лекарства и распустил "дурки", открыв для родственников душевнобольных спецлинию интернет-связи - когда начнет дурить - звоните.

Дорогой друг, я полагаю, что в нынешнем своём исполнении массовый завоз мигрантов - не просто плохо, а очень плохо. Это большой отдельный разговор, о причинах и следствиях, но вы (если, конечно, живете там, где указали в анкетных данных) уже не раз должны были споткнуться с проблемой миграции лично.

Миграция - такой же инструмент, как топор - им можно возводить дома без единого гвоздя, а можно тупо проламывать головы.

> Меня раздражает ваш выбор и подача материала. Хаха, смотрите, в правительстве дураки сидят, ааа, всё пропало, ужас что творится... такое поведение характерно для "новоприсоединённых" русских.


Таким подбор материала выглядит исключительно на ваш просвещенный взгляд. О вкусах не спорят, можете просто пропускать выставленные мной материалы, как вредные для вашего восприятия.

Равно как и рассуждать о привычках "новоприобретенных" русских есть не самое хорошее качество - получается, вы взяли не себя смелость делить русских на "юберруских" и "унтеррусских"? В таких случаях следующий естественный вопрос - "а судьи кто?".
Zozula
идиот »
#16 | 8 ч 4 мин назад | Кому: Dyton
> Откуда инфа про 300?
Среди меня есть мнение. На самом деле, трудовых ресурсов всегда не хватает, Нарезанные на 300 задачи - это художественный свист для усиления тезиса.
#17 | 7 ч 48 мин назад | Кому: Zozula
> Среди меня есть мнение. На самом деле, трудовых ресурсов всегда не хватает

А среди меня есть мнение, что вся болтовня про нехватку трудовых ресурсов - это жалкая попытка заморочить голову населению, когда на самом деле элитка просто хочет иметь такую корову, которая меньше жрёт, и больше даёт молока. Родное население уже не согдасно жить в хлеву и въябывать задарма, поэтому нужно завозить не родное, благо под боком есть нищие чуркестаны. Трудовых ресурсов им бл.. нехватает. При нашем уровне научно-технического прогресса, рабочих рук не может нехватать, ими просто нужно грамотно распоряжаться.
#18 | 7 ч 48 мин назад | Кому: Zozula
Еще немного к думам о последствиях миграции:

Посол Киргизии в России Кубанычбек Боконтаев попросил преференциального подхода к детям мигрантов.

Ранее глава Торгово-промышленной палаты Киргизии и бывший премьер-министр республики Темир Сариев потребовал особого статуса для граждан страны в РФ. По его словам, киргизы сыграли особую роль в периоды Великой Отечественной войны и СВО.


[censored]

Если такое развитие миграционного процесса в России вы считаете нормальным...
Zozula
идиот »
#19 | 7 ч 46 мин назад | Кому: Baltijalv.lv
> Я полагаю, что сейчас это явление идет в несомненный вред стране.
Я полагаю что нет. И более того, миграция была всегда, и в том же объёме что и сейчас, и с тем же уровнем эксцессов и проблем, чо и сейчас. Откуда взял - служу по своему месту проживания, бываю в столицах часто.
Но зачем стали раскачивать тему сейчас? Интересанты вполне ясны. Кто-то в белую работает, кого-то используют в тёмную.

> Миграция - такой же инструмент, как топор - им можно возводить дома без единого гвоздя, а можно тупо проламывать головы

Истинно так. Иногда и проламывают.

> О вкусах не спорят, можете просто пропускать выставленные мной материалы, как вредные для вашего восприятия.

Так и поступаю, когда материалы адресованы лично мне. Но тут вещание на широкую аудиторию, и в таком ключе. Об этом я и написал.

> взяли не себя смелость делить русских на "юберруских" и "унтеррусских"

Это деление объективно существует, как градации серого, естественным образом формируется, и зависит от погоды, времени года, уровня образования, места проживания, пола, возраста, национальности, новоприобретённости, гражданства. Многие "новоприобретённые", особенно публичные - более русские чем сами русские - ожидают от государства больше, чем остальные граждане. Такая корреляция тоже объективна. Но эти хоть шумные, но свои, а претензии к государству соотечественников, которые не являются гражданами - я вообще не понимаю.
>В таких случаях следующий естественный вопрос - "а судьи кто?"
Конечно я
#20 | 7 ч 22 мин назад | Кому: Zozula
> И более того, миграция была всегда, и в том же объёме что и сейчас, и с тем же уровнем эксцессов и проблем, чо и сейчас.

Нет. И объём, и уровень эксцессов скакнули вверх кратно. Особенно с тех пор, как в школах и детсадах перестало хватать мест для местных уроженцев, а маткапитал для, по вашей терминологии, "новообретенных" матерей был отменен из-за массового вьехда многодетных семей трудовых мигрантов (впоследствии, кстати - полноценных граждан РФ в большинстве своём).

> Но зачем стали раскачивать тему сейчас? Интересанты вполне ясны. Кто-то в белую работает, кого-то используют в тёмную.


Тему, как вы выражаетесь, "раскачивают" примерно этак с 1995 года, когда некий Модест Колеров предложил программу репатриации соотечественников - для начала как противовес массового завоза рабочей силы. И об интересантах и их целях - поподробнее, пожалуйста.

> > Миграция - такой же инструмент, как топор - им можно возводить дома без единого гвоздя, а можно тупо проламывать головы

> Истинно так. Иногда и проламывают.

"Иногда" - чудесный критерий. "Если кто-то кое-где у нас порой...". А если "иногда" плавно перетекло в "регулярно с тенденцией к росту"? Чтобы судить об этом, попробуйте для начала не "бывать в столицах", а пожить месяцок-другой где-нибуль в Капотне, попытаться определить детей в школу и детсад и найти "белую" работу.

> Многие "новоприобретённые", особенно публичные - более русские чем сами русские - ожидают от государства больше, чем остальные граждане.


Следуя вашей логике, от государства не нужно ожидать ничего хорошего. Пока оно не перестанет быть государством...

Что же касается примеров грамотной миграции, настоятельно рекомендую почитать про Саудовскую Аравию и Норвегию. У саудитов завозных - до 50 процентов рабочей силы (кстати, из тех же Киргизии и Узбекистана весьма большой процент). Но боже упаси их везти с собой семью, требовать гражданства и социальных преференций, и уж тем более оставаться в стране после истечения срока конкретного контракта. В Норвегии примерно то же самое, с поправками на либерализЬм.
#21 | 7 ч 11 мин назад | Кому: Baltijalv.lv
Ты бы в порыве журналистском сам перечитывал свои сообщения и ошибки типа "Россию" исправлял.
Zozula
идиот »
#22 | 7 ч 8 мин назад | Кому: Baltijalv.lv
> Нет. И объём, и уровень эксцессов скакнули вверх кратно.
Можно цифирь?

> "Иногда" - чудесный критерий.

Вот поэтому цифирь важен

> Следуя вашей логике, от государства не нужно ожидать ничего хорошего. Пока оно не перестанет быть государством...

Это не моя логика. Государство, учитывая обстоятельства, исполняет всё, что мне необходимо. И ни при каких обстоятельствах для меня не перестанет быть государством - вот моя логика.

> Но боже упаси их везти с собой семью, требовать гражданства и социальных преференций, и уж тем более оставаться в стране после истечения срока конкретного контракта. В Норвегии примерно то же самое, с поправками на либерализЬм.

У нас другая нация, история и культура. Мы империя, плавильный котёл наций. Наш подход - русский тот, у кого дети русские. И подходы к миграции у нас - соответствующие. Поэтому громкие лозунги: не лечить в больницах бесплатно, не пускать детей в школы, не пускать семьи, не давать гражданство - это либо глупость, либо намеренное воздействие. Работать с проблемами надо, а не пугать: вести учёт и контроль, принуждать, учить, плату за медицину брать, но символическую и прочее.
#23 | 7 ч 5 мин назад | Кому: Zozula
> миграция была всегда, и в том же объёме что и сейчас, и с тем же уровнем эксцессов и проблем, чо и сейчас

За исключением последних нескольких лет, что-то не припомню, чтобы в нашем городском парке по вечерам было не продохнуть от граждан знойной закавказской внешности, кучками щебечущих на своих языках. И такого количества их женщин в национальных одеждах с выводками детей мал мала меньше - тоже не припоминаю. А еще не пойму, чем они у нас занимаются в таких количествах.

И это при том факте, что наш Тольятти - по определению город трудовых мигрантов, собравшихся со всей страны на ВАЗ и "большую химию".

> Мы империя, плавильный котёл наций.


Ты нас с Америкой, часом, не попутал? Имперец, блин.
#24 | 6 ч 55 мин назад | Кому: Zozula
Опишите, пожалуйста, в общих чертах: как сейчас работает "плавильный котёл", лично вы ощущаете себя жителем империи?
Zozula
идиот »
#25 | 6 ч 32 мин назад | Кому: hds86
> Опишите, пожалуйста, в общих чертах: как сейчас работает "плавильный котёл", лично вы ощущаете себя жителем империи?
Крым - сплавили. Сейчас плавим Абхазию и Новороссию. Белорусов плавить не надо, только не допустить, чтоб их не переплавили, как хохлов. Африку немного подогреваем, к Азии присматриваемся.
#26 | 6 ч 32 мин назад | Кому: Grog
> Ты бы в порыве журналистском сам перечитывал свои сообщения и ошибки типа "Россию" исправлял.

Ограничение по времени: вовремя исправить не успел - работаю иногда, знаешь ли... :)
Zozula
идиот »
#27 | 6 ч 29 мин назад | Кому: Strider
> Ты нас с Америкой, часом, не попутал? Имперец, блин.
Есть какие-то отличия в национальном вопросе?
#28 | 6 ч 27 мин назад | Кому: Всем
Надо сказать, что государство и околонего научились официально зарабатывать на этом авансом. К знакомому брат приехал с южной загараницы заработать на кровлю в строящемся там доме. Месяц по учреждениях ходил, документы легальные выправлял. Не считая стоимости проезда, потратил уже около 30 тыс. на справки, патент, переводы, нотариальные копии и т.п. "паспортно-визовый сервис". А еще не работал, так как доки готовятся. А к зиме надо домой возвращаться с деньгами... осталось месяцев 5 на вкалывание.
#29 | 6 ч 22 мин назад | Кому: Baltijalv.lv
>Ограничение по времени: вовремя исправить не успел

Врёшь, меньше минуты надо чтобы прочитать и откорректировать.
#30 | 6 ч 20 мин назад | Кому: Zozula
> > "Иногда" - чудесный критерий.
> Вот поэтому цифирь важен

Да, поэтому я его и не приводу: выскажу "промеж себя мнение" и требую его опровержения у оппонента. Суперлогика.

Но - к цифрам. Итак:

Иностранцы в России за восемь месяцев 2024 года совершили более 26 тыс. преступлений, сообщил Следственный комитет России (СКР) по итогам совещания с главой ведомства Александром Бастрыкиным. Практически втрое выросло число преступлений, совершенных лицами, которые незаконно находятся на территории России, — с 2880 до 8059.

По данным СКР, за 2024 год число «преступных посягательств» со стороны трудовых мигрантов возросло с 5868 до 9708, а преступлений приезжих, получивших гражданство менее десяти лет назад,— с 7 тыс. до 11 тыс. При этом количество тяжких деяний возросло на 12%. С начала года было совершено 73 преступления экстремистской направленности, что на 14 больше, чем годом ранее. В СКР считают, что приезжие часто оправдывают эти действия «религиозными воззрениями».

[censored]

Мигранты в РФ стали значительно чаще совершать особо тяжкие преступления. Об этом заявил на Петербургском международном юридическом форуме (ПМЮФ) председатель Следственного комитета Александр Бастрыкин. Если в прошлом году наблюдалось небольшое снижение этого показателя, то с начала 2025-го фиксируется резкий скачок — в 15%.

[censored]

Это так, навскидку, за более ранние годы просто не смотрел.

> > Следуя вашей логике, от государства не нужно ожидать ничего хорошего. Пока оно не перестанет быть государством...

> Это не моя логика. Государство, учитывая обстоятельства, исполняет всё, что мне необходимо.

Ключевое слово здесь - "мне". Мне, а не государству в целом.

> У нас другая нация, история и культура. Мы империя, плавильный котёл наций. Наш подход - русский тот, у кого дети русские. И подходы к миграции у нас - соответствующие.


Пока что из плавильного котла наблюдается только тигель на керосинке. Плавильным котлом Империя была, когда была Империей. Сейчас же "подходы к миграции" мало чем отличаются от лондонских и берлинских.

> Работать с проблемами надо, а не пугать: вести учёт и контроль, принуждать, учить, плату за медицину брать, но символическую и прочее.


Золотые слова! Осталось только начать и кончить превращать их в жизнь.
#31 | 6 ч 17 мин назад | Кому: Grog
> >Ограничение по времени: вовремя исправить не успел
>
> Врёшь, меньше минуты надо чтобы прочитать и откорректировать.

Не вру - или ты думаешь, что я за компом работаю? Когда тебя сдёргивают на аврал какой, и минуты не бывает иногда. Тебе ли не знать?
#32 | 5 ч 26 мин назад | Кому: Baltijalv.lv
>Когда тебя сдёргивают на аврал какой, и минуты не бывает иногда.

А мог бы просто извиниться и принять к сведению.
Оправдываясь, ты говоришь об отказе признавать ошибку.
#33 | 5 ч 21 мин назад | Кому: Grog
> А мог бы просто извиниться и принять к сведению.
> Оправдываясь, ты говоришь об отказе признавать ошибку.

К сведению принял. Не оправдываюсь. Ошибку такую не признавать может только идиот. Низкого же ты обо мне мнения... :)
#34 | 5 ч 15 мин назад | Кому: Baltijalv.lv
Извини. Жду перехода количество в качество.
oxxxo
надзор »
#35 | 4 ч 11 мин назад | Кому: Дим Димский
> ясно же, что эту братию завозят, централизованно, по указанию британских нелюдей

Если завозят централизованно (в смысле этот завоз организован из центра), то тогда за это отвечает государство.

Но тогда британские нелюди тут не при делах.
#36 | 4 ч 3 мин назад | Кому: oxxxo
Почему - не при чём? Сидят, сидят там твари вербованные. Зацепленные много на чём, поднятые вверх, сидящие высоко. Чистка нужна, и ВМСЗ опционально, но Темнейший на это не пойдет - слишком добр.
#37 | 3 ч 59 мин назад | Кому: oxxxo
> Если завозят централизованно (в смысле этот завоз организован из центра), то тогда за это отвечает государство.

оно и отвечает. Только не наше: у соседей целые министерства созданы по отладке системы массового завоза ценных специалистов.

Там же и британские уши, камрадом упомянутые, обретаются...
Zozula
идиот »
#38 | 3 ч 30 мин назад | Кому: Baltijalv.lv
> Мигранты в РФ стали значительно чаще совершать особо тяжкие преступления. Об этом заявил на Петербургском международном юридическом форуме (ПМЮФ) председатель Следственного комитета Александр Бастрыкин. Если в прошлом году наблюдалось небольшое снижение этого показателя, то с начала 2025-го фиксируется резкий скачок — в 15%.

Оргазмы Бастрыкина на тему мигрантов я не упоминаю, его ведомство занимается непотребством, будоража, высасывая цифирь из пальца и крышуя "русские" общины. Зачем - отдельный вопрос.
Но даже по его цифрам, резкий скачок - это 15%. У воюющей страны, миллион мужиков на войне, на рынке труда вакуум, наплыв криминалитета с Украины, кстати... и всего 15% рост миграции (больше мигрантов = больше преступлений мигрантов).

Теперь моё кунфу.
[censored]
Бастрыкин сам, лично, говорит об общем росте в 3% (потом правда налегает на большой рост отдельных видов, но и тут есть о чём поговорить).
#39 | 3 ч 1 мин назад | Кому: Zozula
> его ведомство занимается непотребством, будоража, высасывая цифирь из пальца и крышуя "русские" общины.

О как, а кому же тогда верить?! А как же "государство исполняет всё, что мне необходимо"? Получается, не исполняет?

> Теперь моё кунфу.


Агитировать меня верить блогам нет необходимости. Блог - частный канал частного лица. Более серьёзные документы имеются? Я вообще официальную точку зрения приводил...
#40 | 2 ч 57 мин назад | Кому: Zozula
> Теперь моё кунфу.

Говно твоё кунфу.
Ты приводишь цитату от 30 июня 2024 года в ответ на данные 2025 года.

Сможешь объяснить, как рост преступности в 3% в 2024 году опровергает рост в 15% в 2025?
Zozula
идиот »
#41 | 25 мин назад | Кому: Baltijalv.lv
> О как, а кому же тогда верить?! А как же "государство исполняет всё, что мне необходимо"? Получается, не исполняет?
Государство - не идеальная модель, а реальный сложный многогранный механизм. Такой подход: требование идеального и категоричность в оценках - характерен для пропаганды и раскачки.
Ещё раз повторю свою мысль: государство надо поддерживать, а не раскачивать и обливать дерьмом. Чиновников, ведомства, руководителей - сколько угодно.

>Блог - частный канал частного лица.

Там видео с Бастрыкиным и его прямая речь про 3%.
Zozula
идиот »
#42 | 19 мин назад | Кому: Склеп
> Сможешь объяснить, как рост преступности в 3% в 2024 году опровергает рост в 15% в 2025?
Даже если цифирь не лукавит , ужас-ужаса не вижу.
На своей шкуре роста я не ощутил. В отличии от информполя, которое за последний год начали сильно накачивать на эту тему. Примерно как поздний СССР накачивали "привилегиями партноменклатуры", а республики "хватит кормить Москву". Это жжж непроста, дорогие мои камрады.
#43 | 10 мин назад | Кому: Zozula
> Государство - не идеальная модель, а реальный сложный многогранный механизм. Такой подход: требование идеального и категоричность в оценках - характерен для пропаганды и раскачки.

Гораздо практичнее и патриотичнее при приведении конкретных фактов слинять в кусты и оттуда попытаться заявить "Меня не так поняли".

Я тебя понял.

> >Блог - частный канал частного лица.

> Там видео с Бастрыкиным и его прямая речь про 3%.

Может, еще и на дату записи глянешь? А то в 1989 году Бастрыкин вообще вещал о скорой победе коммунизма...
#44 | 7 мин назад | Кому: Zozula
> На своей шкуре роста я не ощутил.

Ключевая фраза всей дискуссии. Видите ли, мне совершенно необязательно получить нож в живот от мигранта, чтобы говорить об опасности нынешнего направления проблемы бесконтрольной миграции в Россию. Некоторым же нужно, чтобы им перерезали горло, чтобы осознать опасность проблемы. Хотя иногда достаточно просто оказаться в "Крокусе"...
Zozula
идиот »
#45 | 4 мин назад | Кому: Baltijalv.lv
> Гораздо практичнее и патриотичнее при приведении конкретных фактов слинять в кусты и оттуда попытаться заявить "Меня не так поняли".
Тебе виднее. Про цифирь Бастрыкина и его участие в движе - я пояснил вполне.

> А то в 1989 году Бастрыкин вообще вещал о скорой победе коммунизма...

Ты про видео годовой давности? Раскачка идёт не один год, и не два.
Zozula
идиот »
#46 | только что | Кому: Baltijalv.lv
> > На своей шкуре роста я не ощутил.
>
> Ключевая фраза всей дискуссии. Видите ли, мне совершенно необязательно получить нож в живот от мигранта, чтобы говорить об опасности нынешнего направления проблемы бесконтрольной миграции в Россию. Некоторым же нужно, чтобы им перерезали горло, чтобы осознать опасность проблемы. Хотя иногда достаточно просто оказаться в "Крокусе"...

Вот вот. Перерезанное горло, крокус, нож в живот, слезинка ребёнка. Зачем вызывать эмоции и переходить на личности, чтобы слинять на этой почве в кусты?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.