Путина просят отменить запрет на смертную казнь

Не так давно по следам одного обсуждения на вотте попытался разобраться с этим мораторием.
Поскольку кое-кто тут утверждал, что смертной казни в РФ нет, я хотел написать, что мораторий - это не отсутствие нормы, а ее как бы приостановка. Но не написал, предполагая длительный срач... лень мне было.
Пытаясь разобраться, прочитал ряд материалов. Почти ничего не понял, кроме: снятие моратория потребует разрыва каких-то договоров с евровсякими структурами типа по правам человека, чего-то там венецианского и проч., чуть ли не вмешательства в конституцию РФ, поэтому снятие моратория - невозможно. С какого хрена "невозможно" - непонятно совершенно, повеяло неполживым правозащитническим запашком.
Но пришла мысль: а можно же в том или ином регионе ввести военное положение, на основании которого приостановить действие моратория в данном регионе?
Я юрист ненастоящий, ясенхрен...

> Сдается мне, это только на пользу пойдет - сколько можно им "платить и каяться"? Тем более в свете нынешних событий все эти "евроструктуры" и так вовсю работают против России.

Тоже так считаю. Если членство или договор с какой-нибудь еврохренью противоречит реализации безопасности, то - нахрен они все нужны?
Кстати, можно ведь и приостановить свое участие во всем этом, основания - не вопрос.

> Боюсь, региона недостаточно: за измену и диверсии против РФ смертная казнь должна применяться независимо от региона.

Ты не понял мысль. Зависимости от региона нет, регион со снятым мораторием - это место принятия судебного решения и реализации приговора.

> В море Лаптевых на дне очень красиво.

Эти Лаптевы сразу начнут запредельные гешефты выставлять, Сначала надо море национализировать.

> Может дать для начала подсудимым демократический" выбор между пожизненным заключением и смертной казнью?

Не берусь предполагать, какой они сделают выбор. Но уродам из "Крокуса" я бы выбора не давал.

> Но уродам из "Крокуса" я бы выбора не давал.

За терроризм - вышка однозначно. А все эти рассказы, что это не уменьшает кол-во преступлений - поганая сказка. Среди смертников (фанатиков, которых меньшинство) - не уменьшает, а в среди нанятых идиотов и подонков - еще как уменьшает.

Выступлю на непопулярной стороне.

> А все эти рассказы, что это не уменьшает кол-во преступлений - поганая сказка.

Таки да, не уменьшает. Кроме фанатизма, существует ещё и "меня точно не поймают". И на этот показатель влияет больше неотвратимость наказания, чем его жёсткость.

Как говорит один мой знакомый по другому поводу, "здоровому человеку спорт не нужен, а больному вреден". Так вот, в хорошо налаженной правоохранительной системе ВМН излишня, а в кривой-косой и коррумпированной - опасна.

Если вы думаете, что она будет висеть исключительно на злобными террористами - вы заблуждаетесь. Она будет висеть над каждым. Подумайте ещё раз, готовы ли вы дать такие полномочия государству в его текущей форме.

И да, все закручивания гаек всегда делаются на волне резонанса от какого-нибудь вопиющего инцидента, исключительно по требованию трудящихся. Как и в 1937, который тут многие призывают. В том самом 1937 случился реальный 3,14здец, который нам аукается до сих пор, и только своевременная реакция сталинского руководства позволила его купировать, не дав ему расширится и углубиться. В способности на такую реакцию существующего бюрократического государства я сильно не уверен.

> Если вы думаете, что она будет висеть исключительно на злобными террористами - вы заблуждаетесь. Она будет висеть над каждым. Подумайте ещё раз, готовы ли вы дать такие полномочия государству в его текущей форме.

Если абстрактно, то во многом я с тобой и соглашусь.
Но ты не учел или просто не заметил следующее:
1. Речь здесь (по крайней мере с моей стороны) о конкретном деянии - о терроризме.
2. Россия находится в состоянии войны, хотя это и не формализовано соответств. документами.

Притягивание сюда аналогии с 37-м годом - это совершенно мимо кассы.

> Да-да-да. Расширять применение не будут. Только для террористов! Сарказм, если что.

Вера в то, что некое предположение обязательно реализуется - признак иррациональной оценки (предложения). Дискуссия лишается смысла в таком случае.

> Как раз таки непосредственная угроза гораздо более суровой войны тогда и заставляла "затягивать гайки". Эффективность работы спцслужб выкрутили на максимум, в ущерб безопасности общества. Здесь надо понимать - правовые нормы это не какая-то там теоретическая "гуманность". Это ТБ при обращении с очень опасным инструментом - государственным аппаратом насилия. Любое ТБ, внезапно, снижает производительность труда. Очень велик соблазн наконец не ставить эти дурацкие ограждения, не париться в каске, не отключать каждый раз станок из-за всякой ерунды и т.д.

А кто здесь предлагает затягивать гайки по типу 37-го? Кто здесь предлагает изменить сегодняшние нормы на нормы почти столетней давности?
Я еще раз повторю - эта аналогия некорректна, поскольку практически ни по каким параметрам правового поля сходства нет. И много чего еще никак не аналогизируется. Это любимое занятие у кое-кого - привлекать к дискуссии события прошлого опираясь на нормы современности.
По ситуации - сходство очень частичное. Внешняя угроза - да, и война уже идет.
Какие правовые нормы и инструменты применялись в период Великой Отечественной при военном положении?
Помогли они в борьбе (являясь частью этой борьбы)? Безусловно, да. При чем здесь 37-й? Мы же не о чистке элиты здесь беседуем, а о терроризме. Не о заговорах, не о внутриполитической борьбе, даже не о шпионаже или вредительстве - о терроризме.
Давай оставим побольше «ТБ» относительно правоприменения к террористам и посмотрим что будет с «безопасностью общества». Да уже и сейчас видим.

> существует ещё и "меня точно не поймают".

После нескольких приговоров к вмн при сопровождении широкой огласки данная категория сильно помельчает.
Кстати, приговор к вмн с отсрочкой (пошаговой) исполнения тоже интересный вариант.

> Казнь за теракт применяется по свершившемуся факту, когда теракт уже произошёл.

Именно так. Евреи сумели полностью искоренить взрывы в пассажирских автобусах простыми мерами: исполнителю смерть, если он и так не смертник. Все родственники высылаются из страны (похер куда), а дома уничтожаются бульдозером. Ровно месяц еще трепыхались, потом волна взрывов автобусов в Израиле сошла на ноль.

Достаточно объявить о неотвратимости наказания смертью для террористов и пособников, а после показательно казнить парочку (можно даже за рубежом, как того отщепенца-вертолетчика). Можно даже вернуть в обиход термин "чсир" - глядишь, и юных поджигателей на жд собственная родня отпиздит до состояния нирваны перед попыткой, а не после.

Для начала хорошо бы ввести поправки типа "пожизненное без права помилования и пересмотра". И упомянуть, что подобные сроки будут отбываться на урановых рудниках.