Малолетних долбодятлов в России еще хватает

ren.tv — Двух молодых людей 19 лет задержали сотрудники ФСБ Приморского края. Украинские спецслужбы пообещали заплатить парням, если они подожгут релейные шкафы на железной дороге.
Новости, Общество | Baltijalv.lv 3 дня назад
26 комментариев | 52 за, 0 против |
#1 | 3 дня назад | Кому: Всем
Двух молодых людей 19 лет задержали сотрудники ФСБ Приморского края. Украинские спецслужбы пообещали заплатить парням, если они подожгут релейные шкафы на железной дороге.

В результате молодые люди выполнили заказ, но были задержаны правоохранителями. По факту совершенного ими преступления возбуждено уголовное дело по статье "Диверсия".

"Вербовщики своим "подопечным", как правило, дают подробные инструкции по повреждению объектов транспортной и иной инфраструктуры и сокрытию следов совершения преступлений, уверяя, что их российские правоохранительные органы не найдут", – рассказал руководитель аппарата Антитеррористической комиссии в Приморском крае Игорь Савченко.

Он добавил, что сотрудники спецслужб Украины убеждают своих жертв, что преступления, на которые их толкают, незначительны, и все издержки покроет обещанный гонорар. Однако стоит напомнить, что наказание за совершение диверсии – до 20 лет тюрьмы.
Gopher
надзор »
#2 | 3 дня назад | Кому: Всем
Хм. Кстати говоря, мне кажется, что новостей об успешных диверсиях (хотя бы таких мелких как поджог релейных шкафов) с Украины почти не слышно. Или я не там слушаю?
#3 | 3 дня назад | Кому: Всем
Я конечно не эксперт, но может быть провести какое-то государственное информационное просвещение на уровне школ, университетов, студенческих профсоюзов, в телевизоре, интернете: что такое диверсия, что такое теракт, что грозит за такое и т.п., показать людей уже посаженных.

Объяснить какими способами обманывают, что если кто-то что-то требует от тебя по телефону - надо сразу идти в полицию, что денег никто не даст, а будет только сломанная жизнь.

Просто здесь такая же херня как с мошенниками телефонными - вместо информационного обеспечения сразу же населения о средствах обмана и о том, чтобы население "не верило телефону" - дождались, когда навыводили сотни (!) миллиардов:

> МВД РФ: за три года похищено и выведено за границу свыше 350 млрд рублей


[censored]
Legioneer
надзор »
#4 | 3 дня назад | Кому: Kaktus
> конечно не эксперт, но может быть провести какое-то государственное информационное просвещение на уровне школ, университетов, студенческих профсоюзов, в телевизоре, интернете: что такое диверсия, что такое теракт, что грозит за такое и т.п., показать людей уже посаженных.

В школах регулярно проводят. Но к сожалению у нас система образования построена так, что "детей нужно заинтересовать в игровой форме..." по этому большинство информации улетает просто в космическое пространство. А должно быть так: не прошёл тестирование на знание террористических угроз и их профилактики, не будешь переведен в следующий класс. И не учитель ща тобой должен бегать( как принято в концепции, где образование это услуга), а ты за учителем
#5 | 3 дня назад | Кому: Legioneer
> В школах регулярно проводят.

Тогда отлично.

> Но к сожалению


Ну хоть что-то есть - уже хорошо. Значит, нужно просто улучшать.
#6 | 3 дня назад | Кому: Gopher
> Кстати говоря, мне кажется, что новостей об успешных диверсиях (хотя бы таких мелких как поджог релейных шкафов) с Украины почти не слышно.

Нынешний укросоциум (оставшийся на территории) очень сильно отличается от российского. Плюс военное положение со всеми особенностями режима. Не разгуляешься.
#7 | 3 дня назад | Кому: Gopher
> Хм. Кстати говоря, мне кажется, что новостей об успешных диверсиях (хотя бы таких мелких как поджог релейных шкафов) с Украины почти не слышно. Или я не там слушаю?

У нас не занимаются терроризмом на государственном уровне.
#8 | 3 дня назад | Кому: Kaktus
> Просто здесь такая же херня как с мошенниками телефонными

Здесь другая херня. Повальное недоверие к органам (спасибо родному синематографу) плюс твердая уверенность, что все вокруг идиоты, а я уникальная умная снежинка.
#9 | 3 дня назад | Кому: split
> Здесь другая херня. Повальное недоверие к органам (спасибо родному синематографу) плюс твердая уверенность, что все вокруг идиоты, а я уникальная умная снежинка.

Таких ублюдков нужно позорными парадами по городам водить, чтобы граждане их в лицо знали.
#10 | 3 дня назад | Кому: Всем
> Кстати говоря, мне кажется, что новостей об успешных диверсиях (хотя бы таких мелких как поджог релейных шкафов) с Украины почти не слышно. Или я не там слушаю?
>
> У нас не занимаются терроризмом на государственном уровне.

Давно заметил, что началась какая-то путаница с терминами "терроризм" и "диверсионная деятельность". Или сейчас это одно и то же?
Разъяснил бы кто простыми словами, но без отсыла в педию.
#11 | 3 дня назад | Кому: Kaktus
> Я конечно не эксперт, но может быть провести какое-то государственное информационное просвещение на уровне школ, университетов, студенческих профсоюзов, в телевизоре, интернете: что такое диверсия, что такое теракт, что грозит за такое и т.п., показать людей уже посаженных.

Ты что, плохо знаешь человековых, что ли? Это ж реклама будет, несколько дебилов сами хохлам свои услуги начнут предлагать.
#12 | 3 дня назад | Кому: PeterNOR
> Давно заметил, что началась какая-то путаница с терминами "терроризм" и "диверсионная деятельность". Или сейчас это одно и то же?
> Разъяснил бы кто простыми словами, но без отсыла в педию.

Не претендую на официальность, но по моему, основной признак - это целенаправленное, неизбирательное убийство мирных жителей.
#13 | 3 дня назад | Кому: PeterNOR
> Разъяснил бы кто простыми словами, но без отсыла в педию.

УК РФ Статья 205. Террористический акт
1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в целях воздействия на принятие решений органами власти или международными организациями

УК РФ Статья 281. Диверсия
1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, направленных на разрушение или повреждение предприятий, сооружений, объектов транспортной инфраструктуры и транспортных средств, средств связи, объектов жизнеобеспечения населения либо на нанесение вреда здоровью людей и (или) компонентам природной среды, если эти действия совершены в целях подрыва экономической безопасности и (или) обороноспособности Российской Федерации

Разница в целях. Теракт - запугивание и принуждение государственных органов к каким-либо действиям/решениям. Диверсия - нарушение функционирования экономики или подрыв обороноспособности.
#14 | 3 дня назад | Кому: Kia256
> основной признак - это целенаправленное, неизбирательное убийство мирных жителей.

Почти согласен.
Но тогда почему на вопрос о диверсиях ты отвечаешь:
"У нас не занимаются терроризмом на государственном уровне"?.
#15 | 3 дня назад | Кому: split
> Разница в целях. Теракт - запугивание и принуждение государственных органов к каким-либо действиям/решениям. Диверсия - нарушение функционирования экономики или подрыв обороноспособности.

Спасибо. Вотт это как раз то о чем я и говорил - в твоей версии (о целях) разницы практически нет, поскольку диверсия также принуждает госорганы к каким-либо действиям.
Я думаю, что все же разница не в целях, а в объектах атаки.
Но это моё дилентантское, поскольку в их юридической казуистике хрен разберешься.
#16 | 3 дня назад | Кому: PeterNOR
> Почти согласен.
> Но тогда почему на вопрос о диверсиях ты отвечаешь:
> "У нас не занимаются терроризмом на государственном уровне"?.

Поджег реле, подрыв мостов на гражданских линиях - неизбирательная атака, преимущественно на гражданских (особенно учитывая, что хохол военные вагоны чередует с пассажирскими).
Мы этим не занимаемся.

Провозить контрабандой беспилотники Вна, вербовать местных для их запуска - особого смысла тоже не вижу. Герани, Калибр или Орешник и без этих ухищрений долетят куда нужно.
#17 | 3 дня назад | Кому: PeterNOR
> поскольку диверсия также принуждает госорганы к каким-либо действиям.

Не совсем так. У диверсии цель сломать что-то. У теракта сломать что-то не цель, а инструмент давления на власть и население. Например, бандеры, ломающие мост накануне переговоров - террористы, поскольку целью является влияние на ход переговоров.
#18 | 3 дня назад | Кому: split
> У диверсии цель сломать что-то. У теракта сломать что-то не цель, а инструмент давления на власть и население. Например, бандеры, ломающие мост накануне переговоров - террористы, поскольку целью является влияние на ход переговоров.

Так понятней. Возможно ты и прав, но опять же четкой границы при такой трактовке не вижу.
#19 | 3 дня назад | Кому: Kia256
> Мы этим не занимаемся.

Очень зря, диверсионная деятельность, направленная на подрыв логистики и экономики, очень важна, кажется с дивана.
#20 | 3 дня назад | Кому: Freund
> Очень зря, диверсионная деятельность, направленная на подрыв логистики и экономики, очень важна, кажется с дивана.

Насчет экономики - что мертво умереть не может.

Насчет логистики и энергетики - согласен. Не должно там ничего ездить и светиться. Но опять же, у нас есть инструменты, гораздо более эффективные и не требующие подлости. У нас похоже воли нет.
#21 | 3 дня назад | Кому: Kia256
> Насчет экономики - что мертво умереть не может.

Зато может окончательно разложиться. Тоже результат. Автолизису укрэкономики всенепременнейше нужно помочь, батенька! Всенепременнейше! [поправляет картуз и лягает бревно]
#22 | 3 дня назад | Кому: Kia256
Выходные каскады АЭС, киевские очистные, там же плотина, несколько датацентров. Есть много способов унасекомить хохлов до состояния животных, чтобы они мечтали только о вишнёвых садочках.
#23 | 3 дня назад | Кому: Kaktus
> Я конечно не эксперт, но может быть провести какое-то государственное информационное просвещение на уровне школ, университетов, студенческих профсоюзов, в телевизоре, интернете: что такое диверсия, что такое теракт, что грозит за такое и т.п.,

У нас на экранах в автобусах и троллейбусах крутят с перерывами на рекламу и всякую лабуду, видимо, не верят.

> Просто здесь такая же херня как с мошенниками телефонными - вместо информационного обеспечения сразу же населения о средствах обмана и о том, чтобы население "не верило телефону" - дождались


И про это в каждом подъезде, на улицах плакаты и огромные самые билборды. Не помогает, это ж там где-то дураки, а они-то все умные, с ними так нельзя.
#24 | 3 дня назад | Кому: PeterNOR
> "терроризм" и "диверсионная деятельность".

Я не юрист, так что по это не точно, но терроризм предполагает жертвы среди людей, хотя бы потенциальные, а диверсия больше про повреждение имущества. То есть релейный шкаф испорченный не напрямую людям навредит, а через аварию железнодорожную; а какая-нибудь бомба в метро прям напрямую.
#25 | 3 дня назад | Кому: Gopher
> Хм. Кстати говоря, мне кажется, что новостей об успешных диверсиях (хотя бы таких мелких как поджог релейных шкафов) с Украины почти не слышно. Или я не там слушаю?

Не там слушаешь[censored] (горит Ильичевский судоремонтный завод).
Но в большинстве случаев лучше иметь многоразового агента, который бы наводил в нужные места "Искандер"/ФАБ с УМПК/"Герань"/"Торнадо-С".
Поджигателя рано или поздно могут поймать.
Человека который просто прошел мимо скалад с боеприпасами с фитнесс-браслетом на руке, дома снял с браслета координаты и переслал москалям - для СБУ поймать ну очень сложно.
Тем более если человек где-то в Одессе или Краматорске скинул координаты скалада с боеприпасами, потом прилетел "Орлан" для визуального контроля, а потом через 10 минут прилетел ФАБ с УМПК - СБУ даже не будет знать, был ли там наводчик из местных или "Орлан" прилетел проверять сьемки со спутника.
#26 | 3 дня назад | Кому: Мышка
> терроризм предполагает жертвы среди людей, хотя бы потенциальные, а диверсия больше про повреждение имущества.

Вотт примерно так и я считаю. Основная цель - получение результата от давления на власть, на социум при использовании разных объектов для атаки. Объекты террора - гражд. население, гр. объекты, публично значимые персоны, политики, госслужащие и т.д. Т.е. реализация воздействия на власть через уничтожение (или через захват в заложники) тем или иным способом гражд. лиц (либо группы), при этом уничтожение объектов не исключено, но не основное.
Объекты диверсий - военные объекты, инфраструктурные объекты, воинские части, высокопоставленные военн. руководители, разработчики вооружений и т.д. Т.е. все то, что имеет прямое отношение к обороноспособности, к экономич. безопасности и проч.
В первом случае основной ущерб - жертвы среди гражданского населения.
Во втором - значимый материальный ущерб, в т.ч. и ущерб отложенного действия. При этом жертвы среди гражд. населения не исключаются, но не являются основой данного метода. Тут интересный момент - похоже, военнослужащие и разработчики (как жертвы) попадают в обе категории.
Т.о. классификация представляется мне размытой и запутанной. Понавыдумывали терминов, разгребай теперь...
Здесь, возможно, сгодится подход, аналогичный известному: наши - разведчики, антинаши - шпионы.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.