Андрей Бочаров "Родителей должны содержать дети"

у волгоградского губера такие ФИ, я думал, что это он вещает

Так себе идея. Допустим реализуют. А те, кто выплачивал с ЗП налоги на пенсию, получат обратно перечисленные деньги в ПФР?

Допустим получат.
Как им это поможет выжить?

Вот такие у нас нынче патриоты из творческой интеллигенции: Бочарик, Охлобыстин, Лукьяненко, Поплавская и т.п.

Чтобы родить 5 детей (в современном мире) должны быть условия чтобы этих пять детей а) родить б) вырастить. Африканские стратегии увеличения популяции хороши в Африке (и то, как показывает практика, Африканцы при первой же возможности линяют в Европы) - там тепло круглогодично и жратва повсюду растет.

К счастью пока ещё нет.
Тем более удивляют призывы прозреть и немедленно начать жить сам за себя.
При этом доброльно отказываясь от всего, что тебе по закону полагается, на радость тем кто это спиздит.

> получат обратно

шютишь??

Вот тебе ещё одна идея, но её вряд ли реализуют.
Стариков должны содержать ТОЛЬКО дети.
Любых стариков.

То есть вот ты миллионер, при достижении тобой пенсионного возраста у тебя забирают все деньги и имущество и далее тебя только дети кормят - одевают - пожить пускают.

Я бы начал с самых состоятельных, в рамках эксперимента.
И с самых больших поклонников подобных инициатив.

> Ну ваще-то Бочарик прав.

Да неужели? Примерь на себя его правоту, точно уверен что хочешь такую старость, одновременно вешая себя на шею детям?

> Если вы хотите, чтобы люди плодились как в средневековье, то и условия нужно воспроизвести как в средневековье, а дальше оно уже само пойдёт.

Ну начнём с того, что возьмём любой более-менее серьёзный источник и поинтересуемся, а сколько же миллиардов человек жили на Земле в средневековье. И сравним с настоящим временем. Внезапно окажется, что на благословенном натуральном хозяйстве можно не дожить не только до старости, но и до момента изготовления собственных детей. И сами дети почему-то даже если и рождаются, от изобилия натурального хозяйства тоже что-то не все выживают. И в среднем по больнице их до рождения своих детей доживает в среднем у большинства населения отнюдь не семеро. Как же так, и квартир проклятых у населения нет (хотя города ещё как есть), и пенсию не платят, а население что-то не растёт на натуральном хозяйстве быстрее чем в неправильных квартирах с пенсиями?

Далее поинтересуемся, а как например в беднейших странах сейчас относятся к детям, которые там по разным причинам рождаются примерно как в средневековье, сколько наделают. И внезапно окажется, что они мрут как мухи, и родителей это вообще не беспокоит - одним голодным ртом меньше, а новых наделать недолго. И вообще стараются детей как можно быстрее от себя сбагрить в самостоятельную жизнь. Как же так, ведь чем больше детей выживет и вырастет, тем больше из них будут родителей кормить в старости, неужели они не понимают?

И наконец поинтересуемся, когда у нас в крестьянских семьях стало появляться запредельное количество детей. Спойлер: когда земельные наделы начали выдавать по количеству едоков. До этого момента никакой пользы от семерых по лавкам не было от слова совсем, их тупо кормить нечем, если у тебя нет достаточно земли и возможностей её обрабатывать.

Ну и не забываем про то, что далеко не каждые мужчина и женщина при современной медицине вообще ребёнка зачать могут, даже если очень хотят. И родить женщины больше одного тоже могут не всегда. В среднем, конечно, могут, двоих-троих, но никак не семерых, повторюсь, в среднем, кто-то возможно может и 10 родить, но таких даже не половина. С чего бы в средневековье должно быть иначе?

Были ли в средневековье семьи с кучей детей?
Да, были.
У всех?
Нет, не у всех. Не в последнюю очередь у тех, у кого были ресурсы прокормить толпу детей и свободное время заниматься чем-то кроме работы. Да, это тоже важно, как и некоторое душевное спокойствие, если человек ишачит на износ с утра до позднего вечера, размножаться он будет редко и случайно.

Ну и у кого все эти факторы складываются?
Сразу исключаем процентов 70 как минимум населения, которые простые крестьяне, это не про них.
Дальше, я думаю, можно не объяснять, достаточно народные сказки вспомнить, где у барина два сына и две дочери, а крестьяне дед с бабкой снеговика себе удочеряют за отсутствием детей.

Кстати, вот те же купцы и дворяне вполне могли и без детей на старости прожить, и доходов бы хватило и слуги бы нашлись за ними ухаживать, но размножаться им это почему-то не мешало. Как и сейчас не мешает размножаться обеспеченным людям, в том числе живущим на ренту.

Говорил и ещё раз скажу. Количество детей вопрос больше психологический чем финансовый. Если в обществе считается нормой много детей то все и будут многодетными.
В войну есть нечего было и ботинки носили по очереди- по пять семь детей. У меня батя в пятнадцать лет только хлеба досыта наелся.
А фраза "зачем нищету плодить " была популярна в сытые семидесятые. И это несмотря на всяческую поддержку многодетных государством - фильмы про них снимали, и ништяки всякие давали. Ан нет, у всех по два ребёнка и на многодетных косились "баптист поди какой ".
И сейчас тоже самое. Одни ходят с собачками в штанишках, дескать на ребёнка денег нет, и рядом узбек дворник многодетный который получает гораздо меньше и работает больше.

Чуть выше в моём тексте сказано русским по белому, что не все люди в принципе детей могут авести, даже если хотят. И не все могут завести больше одного - двух. И от достатка это никак не зависит.

Ну и Абрамович и Гусинский не единственные обеспеченные люди в мире.
Не надо пытаться представить их случай как общюю закономерность.

Во-первых это частное мнение одного человека. Во-вторых, выплатами и "повышением качества жизни" проблему не решить - не работает. Бочарик показал всем известный рабочий метод, понимая что он не будет принят по цивилизационным соображениям.

В тут вон на днях духоскрепный олигарх Малофеев сказал, что он своим детям из своих мульйонов ничего не отдаст, ибо хочет , чтобы они всего сами добивались... А как же они его будут харчевать?

> Бочарик показал всем известный рабочий метод

Метод нерабочий. В 90-е как раз было такое, что отменили не только пенсии, но и зарплаты. Рассчитывать надо было только на себя, всё как любит Бочарик. Казалось бы, рождаемость должна была взлететь до небес, но что-то пошло не так - демографическая яма получилась.

> Во-вторых, выплатами и "повышением качества жизни" проблему не решить - не работает.

А кто и где экспериментально это проверял ?

> У Берёзовского и Гусинского я так понимаю по 10детей. А у Абрамовича и Ходорковского по 15.

У Маска 10 (считая одного умершего в детстве, живых 9), у Трампа 5, у Абрамовича 6.
А вотт зато у умеющего взять себя в руки и овладеть собой Паши Дурова …
Но если серьезно - да, у олигархов в среднем больше детей чем у остальных людей.

> хочешь такую старость,

Какая разница кто что хочет? В Союзе вон налога не было, а пенсия была. Я такую старость хочу. Но ее не будет.

>приходится многим жертвовать. Все вокруг по два раза в год летают за границу и катаются на иномарках, а я вот езжу на море с палаткой на Ларгусе. >
И как подумаешь что мог на ком нибудь из детей сэкономить - волосы от ужаса встают.

> В 90-е как раз было такое, что отменили не только пенсии, но и зарплаты

Во-первых, никто ничего не отменял. Во-вторых, это был период краткосрочного, в масштабах истории страны, кризиса.

> Но повторюсь, проблема не в том что зарабатываем много или мало. Это в первую очередь психологический барьер.
> Вот у тех же узбеков в их диаспоре считается что много детей это норма - они и плодятся как кролики. Ну да, на новую машину или отдых в Турции не хватит. А нужно?

Из личного общения с окружающим населением (правда американским, но у них тоже в среднем 1.6 детей на женщину) - это не столько вопрос отдыха или машины, а скорее вопрос уверенности в том что мать сможет поднять на ноги детей если отец например попадет под машину. Народ с которым я общаюсь обычно заводит одного ребенка, потому что если случиться что-то критическое - одного ребенка можно вырастить в одиночку. Когда первый ребенок вырос - иногда заводят второго, отсюда и то самое среднестатистическое число в 1.6-1.4 ребенка на женщину в «развитых» странах.
5 детей - это значит мать естественно не работает, если отец попал под автобус или попал в больницу на полгода - что именно будет делать семья с 5 детьми ? Кстати в американской глубинке, где у всех рядом живут куча родственников, детей обычно больше, потому что если что дяди/тети/двоюродные братья помогут вырастить детей.

> он работает в США, жена с детьми живут в Мексике, он им регулярно высылает деньги, за счет разницы курса валют они в Мексике живут сильно круче >
Я имею ввиду узбекоа-дворников которые живут у нас с семьями. Сплошь многодетные. Хотя закупаются в тех же магазинах что и мы. При этом зарплата у них меньше а работают больше.

> Ну тогда узбеки-дворники мультимиллионеры. У них рождаемость ещё выше.

А откуда информация про рождаемость у узбеков-дворников?

> Ну да, на новую машину или отдых в Турции не хватит. А нужно?

Нужно.

> Вот у тех же узбеков в их диаспоре считается что много детей это норма

Диаспора выполняют функции взаимопомощи и даёт уверенности, что её члены не сдохнут. Но интереснее, что по поводу диаспоры и участие в её жизни будут думать дети этого условного дворника, когда вырастут. Они-то будут уже русские и городские, сколько у них будет детей и будут ли?

> Диаспора выполняют функции взаимопомощи и даёт уверенности, что её члены не сдохнут. Но интереснее, что по поводу диаспоры и участие в её жизни будут думать дети этого условного дворника, когда вырастут. Они-то будут уже русские и городские, сколько у них будет детей и будут ли?

Ну, там два варианта. Либо диаспора крепкая, и тогда всё это выльется в этническое ОПГ, где и дети будут продолжать дело родителей. Но рожать всё равно меньше станут, ибо хорошо хотят жить все.
Либо русифицируются и станут как остальные. И будут так же мало рожать.

Тут я понимаю хотят как у Дугина, загнать обратно в крестьянское сословие и заставить жить общиной. Такой контрреволюции страна уже не переживёт.

>ну да, на новую машину или отдых в Турции не хватит. А нужно?
Нужно.>

Серьёзно? Мне нужно было ведро с гайками и фотографии с курорта на ребёнка променять?