Набиулина точно знает, почему нельзя снижать цены

rg.ru — Банк России сам себе задаёт вопросы и сам себе отвечает в рамках просвещения населения. Массовая раздача денег населению лишь разгонит инфляцию, а принудительное снижение цен остановит экономику, говорится в ответах Банка России на вопросы, которые опубликованы в Telegram-канале регулятора.
Новости, Общество | Baltijalv.lv 1 день назад
59 комментариев | 32 за, 3 против |
#1 | 1 день назад | Кому: Всем
Массовая раздача денег населению лишь разгонит инфляцию, а принудительное снижение цен остановит экономику. Об этом говорится в ответах Банка России на вопросы, которые опубликованы в Telegram-канале регулятора.
Сообщить об опечатке
Один из поступивших ЦБ вопросов звучал: "Почему нельзя просто напечатать деньги и всем раздать?".

Регулятор ответил, что таким образом богаче может стать лишь один человек, однако в масштабах экономики мера не сработает - ведь если государство напечатает и раздаст всем деньги, то сразу вырастет платежеспособный спрос на товары. Количество же их при этом останется прежним.

"Результат очевиден - продавцы просто поднимут цены. То есть мы сможем купить то же самое количество товаров, но за большее количество денег. Одним словом, массовая раздача денег не делает людей богачей, а только разгоняет инфляцию", - пояснили в ЦБ.

Также, добавили в Банке России, нельзя "просто взять и снизить цены", поскольку это останавливает развитие экономики.

"Если цены будут устойчиво снижаться, люди перестанут покупать товары в надежде на то, что они подешевеют еще сильнее. В результате производство этих товаров станет невыгодным для бизнеса", - объяснили в ЦБ.

В организации подчеркнули, что это приведет к дефициту товаров в стране из-за закрытия нерентабельных производств и возникновению черного рынка с еще более высокими ценами.
#2 | 1 день назад | Кому: Baltijalv.lv
> Также, добавили в Банке России, нельзя "просто взять и снизить цены", поскольку это останавливает развитие экономики.

Иосиф Виссарионович, попыхивая трубкой, вспомнил цифры экономического роста СССР при ежегодном понижении цен на группы потребительских товаров, и задумался: сразу расстрелять как вредителей или сперва пускай клоунами поработают?
#3 | 1 день назад | Кому: Baltijalv.lv
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#4 | 1 день назад | Кому: Baltijalv.lv
> Результат очевиден - продавцы просто поднимут цены. То есть мы сможем купить то же самое количество товаров, но за большее количество денег. Одним словом, массовая раздача денег не делает людей богачей, а только разгоняет инфляцию

Мне кажется, я Носова читаю. Что-то из "Незнайка на Луне".
cp866
интеллектуал »
#5 | 1 день назад | Кому: Baltijalv.lv
> Массовая раздача денег населению лишь разгонит инфляцию, а принудительное снижение цен остановит экономику.

И что в этом не так? У нас капитализм, ты не забыл?
cp866
интеллектуал »
#6 | 1 день назад | Кому: LP_Beria
Семейная ипотека так и сработала. Теперь в бюджете триллион в год чисто на оплату банкам разницы ставок.
#7 | 1 день назад | Кому: Baltijalv.lv
Это другой системы гранаты)
pks_ru
шутник »
#8 | 1 день назад | Кому: LP_Beria
> Результат очевиден - продавцы просто поднимут цены. То есть мы сможем купить то же самое количество товаров, но за большее количество денег. Одним словом, массовая раздача денег не делает людей богачей, а только разгоняет инфляцию

> Мне кажется, я Носова читаю. Что-то из "Незнайка на Луне".


Нет, про инфляцию всё более менее верно. Незнайка начинается там, где подешевение товаров. Это пришёл я, такой, в лабаз, а там хлеб на 3 рубля подешевел! Ну и я такой, оппа, а вдруг завтра ещё на 5 подешевеет, не буду сегодня хлеб есть! Говорят, что это так работает.
#9 | 1 день назад | Кому: pks_ru
> хлеб на 3 рубля подешевел! Ну и я такой, оппа, а вдруг завтра ещё на 5 подешевеет

Классика

[censored]
#10 | 23 ч 46 мин назад | Кому: pks_ru
"Просто снизить цены" - это про кого? Кто это "Тот, Который Снижает По Ночам Все Цены"?

Если речь про монополии и картельные сговоры - это один разговор. Если "про цены вообще" - это другой. Пустой.
#11 | 23 ч 44 мин назад | Кому: cp866
> И что в этом не так? У нас капитализм, ты не забыл?

Про раздачу денег всё так. А вотт дальше - самооправдание торможения экономики.
#12 | 23 ч 43 мин назад | Кому: Dzhins
> Дружище, влажные мечты тут уже давно не прокатывают.

Пока что я вижу, как прокатывают влажные мечты Наебулиной.
#13 | 23 ч 38 мин назад | Кому: Baltijalv.lv
Торможение экономики в корне упирается в то, что мелкий и средний бизнес не будет вкладывать деньги вдолгую при существующих геополитических рисках.

Собственно это и вся история. Дальше сюда можно приплетать Набиуллину, Сталина, Моше Даяна и нанайских мальчиков - суть не поменяется. Нет денег - хреново, появились - сразу в недвигу или тащим говно из Китая. Всё.

А вот что с этим сделать можно - это действительно хороший дискуссионный вопрос
#14 | 23 ч 31 мин назад | Кому: Baltijalv.lv
> Один из поступивших ЦБ вопросов звучал: "Почему нельзя просто напечатать деньги и всем раздать?".
>
> Регулятор ответил, что таким образом богаче может стать лишь один человек, однако в масштабах экономики мера не сработает - ведь если государство напечатает и раздаст всем деньги, то сразу вырастет платежеспособный спрос на товары. Количество же их при этом останется прежним.
>
> "Результат очевиден - продавцы просто поднимут цены. То есть мы сможем купить то же самое количество товаров, но за большее количество денег. Одним словом, массовая раздача денег не делает людей богачей, а только разгоняет инфляцию", - пояснили в ЦБ.
>
> Также, добавили в Банке России, нельзя "просто взять и снизить цены", поскольку это останавливает развитие экономики.
>
> "Если цены будут устойчиво снижаться, люди перестанут покупать товары в надежде на то, что они подешевеют еще сильнее. В результате производство этих товаров станет невыгодным для бизнеса", - объяснили в ЦБ.

Остаётся только спросить, на хер нужен такой Центральный Банк, который не в состоянии влиять на экономику страны.
Хотя он как раз влияет: своими неоправданно высокими ставками душит рынок, и именно в результате данных мероприятий "...производство этих товаров становится невыгодным для бизнеса...".
И если, например, напечатать и раздать всем деньги, и одновременно снизить налоговые ставки для производящих предприятий, то рост платежеспособного спроса на товары совпадёт с увеличением производства этих самых товаров, удивительно что эта простенькая схема для нашего многомудрого ЦБ является тайной за семью печатями.
А если добавить к этим мерам что-то вроде китайской "системы социального кредита", то можно данным процессам обеспечить гарантированную поддержку в обществе.
Я уже не говорю, какие чудеса произойдут, если снизить ставки по ипотеке.
Но самое великое открытие - это то, что снижение цен якобы останавливает экономику.
Это достойно отливания в граните: "...Если цены будут устойчиво снижаться, люди перестанут покупать товары в надежде на то, что они подешевеют еще сильнее..."
Тут прекрасно просто всё.
Для начала рядом со словом "товары" мило выпущено понятие "...и услуги", то есть, если, скажем, подешевеет квартплата, то экономика, безусловно, остановится и забьётся в конвульсиях.
Далее, если я, к примеру, перестану покупать еду и одежду в надежде на дальнейшее её подешевение, то в скором времени помру от голода и холода.
Ну, и как вишенка на торте, тотальное непонимание того простого факта, что продажа дешёвых и массовых товров всегда давала и будет давать наибольшую прибыль, то есть, является для бизнеса самым лакомым кусочком.
В общем, фраза о том, что только массовые расстрелы спасут Родину, начинает играть новыми красками...
#15 | 23 ч 21 мин назад | Кому: Бурдюк
И как у нас обстоят дела с "дешевым и массовым отечественным товаром", который получается в 3-4 раза дороже китайского, как ни прыгай выше головы (речь не про продукты питания, а про продукцию средней и высокой степени передела). Как же нам заставить несознательный народ покупать отечественное, но в 3 раза дороже?
#16 | 23 ч 7 мин назад | Кому: Всем
Пора признать, что нас опять загоняют в гонку вооружений.
И кроме гособоронзаказа нет более приоритетных направлений в промышленности.
#17 | 22 ч 53 мин назад | Кому: dani1978
> И как у нас обстоят дела с "дешевым и массовым отечественным товаром", который получается в 3-4 раза дороже китайского, как ни прыгай выше головы (речь не про продукты питания, а про продукцию средней и высокой степени передела)

Вообще-то как обычно: заградительные пошлины и госмонополия на внешнюю торговлю в помощь (в областях производства группы "А" и продовольственной безопасности).
Только есть несколько нюансов: во-первых, а почему речь не о продуктах питания и, как я понимаю, прочих жизненно необходимых вещах, еда ведь тоже может быть продукцией средней и высокой степени передела, требующей целых отраслей?
Во-вторых, я ничего не говорил про "отечественный" товар, я сказал : "...продажа дешёвых и массовых товаров всегда давала и будет давать наибольшую прибыль...".
И действительно глупо и не нужно конкурировать с Китаем в производстве ширпотреба, просто расплачиваться следует не только и не столько углеводородами и лесом, а и тем, что и нас лучше всех в мире получается: оружием, космическими технологиями и запусками, авиатехникой, подводными лодками, атомными электростанциями.
И что касается деятельности ЦБ: обязательно исключить всякие богомерзкие доллары и евро из взаимозачётов с Китаем в первую очередь, а в перспективе со всеми.
Как-то так.
#18 | 22 ч 47 мин назад | Кому: Бурдюк
>> просто расплачиваться следует не только и не столько углеводородами и лесом, а и тем, что и нас лучше всех в мире получается: оружием, космическими технологиями и запусками, авиатехникой, подводными лодками, атомными электростанциями.

Боюсь, что перечень можно сократить до одного пункта. Атомными электростанциями.
#19 | 22 ч 39 мин назад | Кому: dani1978
> Боюсь, что перечень можно сократить до одного пункта. Атомными электростанциями.

А что не так с оружием и космосом?!
Или подводные лодки уже не лучшие в мире?
Видимо, я что-то пропустил...
#20 | 22 ч 35 мин назад | Кому: Бурдюк
С оружием пока явно не до торговли.

С космосом - кроме космического извоза давно не слышал про какие-то серьезные успехи.

Насчет подводных лодок не сильно в курсе, насколько это ходовой товар и какой на него спрос
#21 | 22 ч 6 мин назад | Кому: dani1978
> С оружием пока явно не до торговли.
>
> С космосом - кроме космического извоза давно не слышал про какие-то серьезные успехи.
>
> Насчет подводных лодок не сильно в курсе, насколько это ходовой товар и какой на него спрос

С оружием всё просто: основную прибыль там приносит не прямая продажа, а отчисления по лицензиям и патентам, а также запчасти и обслуживание.
Что касается космоса, то у стран БРИКС, к примеру, и такого нету, а очень хочется, вот и рынок.
Наши же подводные лодки - это единственное, что может хоть как-то противостоять американскому флоту.
Конечно же, только у своих берегов и с опорой на береговую артиллерию и авиацию, но тем же китайцам больше и не надо.
Пиндосы допустили стратегическую ошибку, когда толкнули нас с китайцами в объятия друг к другу.
#22 | 21 ч 13 мин назад | Кому: LP_Beria
> Мне кажется, я Носова читаю. Что-то из "Незнайка на Луне".

Николай Носов, Виктор Пелевин, Глеб Бобров и Александр Зиновьев - 4 кита, обреченных на сбычу произведений.
#23 | 21 ч 10 мин назад | Кому: Бурдюк
Пиндосы толкнули, пиндосы вытолкнули. Завтра придет к власти хрущев/горбачев и здравствуй очередной даманский...
#24 | 18 ч 43 мин назад | Кому: Бурдюк
> заградительные пошлины

Производитель жыгулей очень рад санкциям и утильсборам!
#25 | 18 ч 38 мин назад | Кому: Baltijalv.lv
> ...сразу вырастет платежеспособный спрос на товары. Количество же их при этом останется прежним.

Как-же так? У нас-же из каждого утюга вещают про стабильный рост экономики!??
#26 | 18 ч 17 мин назад | Кому: Всем
> "Если цены будут устойчиво снижаться, люди перестанут покупать товары в надежде на то, что они подешевеют еще сильнее. В результате производство этих товаров станет невыгодным для бизнеса", - объяснили в ЦБ.

Если снижать цены, то люди умрут с голода, да.
Набиуллина борется с "обществом потребления", очевидно. Все о народе думает.
#27 | 16 ч 41 мин назад | Кому: Logane2
> Пиндосы толкнули, пиндосы вытолкнули. Завтра придет к власти хрущев/горбачев и здравствуй очередной даманский...

Не надо переоценивать роль личности в истории.
Высшие управленцы, как известно, есть выразители интересов определённого класса, вернее, вполне конкретных групп внутри этого класса.
Если же взять историю России в грубом изложении, то мы увидим череду смены центростремительных и центробежных тенденций, и сейчас наличествует явное преобладание центростремительных устремлений, потому никакой "хрущёв-горбачёв" сейчас попросту невозможен.
Страна пересоберётся, пройдёт очередной пик могущества, и тогда - возможно, при условии, что пиндосы сами не развалятся и смогут привести ум в порядок...
Но это уже будут проблемы наших правнуков.
#28 | 16 ч 37 мин назад | Кому: СТП220
> Производитель жыгулей очень рад санкциям и утильсборам!

Ты просто себе даже представить не можешь, на сколько.
Если пиндосы нам ещё своими санкциями поспособствуют воскресить станкостроение, авиапром и транспортное машиностроение, то счастье наше вознесётся до небес.
#29 | 16 ч 36 мин назад | Кому: Бурдюк
> заградительные пошлины и госмонополия на внешнюю торговлю в помощь (в областях производства группы "А" и продовольственной безопасности).

Россия - ответственный член ВТО и честно выполняет взятые на себя обязательства.
#30 | 16 ч 5 мин назад | Кому: konstruktor
> Россия - ответственный член ВТО и честно выполняет взятые на себя обязательства.

Именно по вот таким причинам я и говорю, что только массовые расстрелы спасут Родину.
#31 | 15 ч 49 мин назад | Кому: Бурдюк
> Ты просто себе даже представить не можешь, на сколько.
> Если пиндосы нам ещё своими санкциями поспособствуют воскресить станкостроение, авиапром и транспортное машиностроение,

Нахер не надо никому ничего воскрешать. А зачем?! Пять лет назад длинная нива стоила пятьсот тыщ, сейчас трехдверка миллион с чем то. И чота там внутре у ней ничего не вырасло.
Без комиссаров в отраслях заградительные пошлины отлично способствуют. Набиванию карманов жадных пидарасов.
levii
личинка Борменталя »
#32 | 15 ч 23 мин назад | Кому: dani1978
>А вот что с этим сделать можно - это действительно хороший дискуссионный вопрос<

В богопротивной америке, например, можно серьёзные налоговые послабления получить, вплоть до нулевой ставки, пока ты определённую долю прибыли вкладываешь обратно в развитие своего бизнеса. Яхту, правда, при таком раскладе не купишь.
#33 | 15 ч 4 мин назад | Кому: СТП220
> Нахер не надо никому ничего воскрешать. А зачем?! Пять лет назад длинная нива стоила пятьсот тыщ, сейчас трехдверка миллион с чем то. И чота там внутре у ней ничего не вырасло.
> Без комиссаров в отраслях заградительные пошлины отлично способствуют. Набиванию карманов жадных пидарасов.

И по вот этим причинам я тоже утверждаю, что только массовые расстрелы спасут Родину.
#34 | 14 ч 53 мин назад | Кому: Бурдюк
Родину спасёт большой перелом - но для этого придётся "Как при Сталине" и "Как в Китае".

Нюанс в том, что "Как при Сталине" и "Как в Китае" придётся прочувствовать на собственной шкуре со всей полнотой ощущений.

А у нас все мечтают "Как при Сталине" и "Как в Китае" для капиталюги, мелких буржуйчиков-бизнесменов, для соседа - для кого угодно, но только не для себя. Этап "пройти через миску риса ради работы с целью освоения технологий и захвата рынка демпингом", растянутый лет на 10, на свою шкуру никто почему-то примерять не хочет.
#35 | 14 ч 37 мин назад | Кому: dani1978
> Родину спасёт большой перелом - но для этого придётся "Как при Сталине" и "Как в Китае".
>
> Нюанс в том, что "Как при Сталине" и "Как в Китае" придётся прочувствовать на собственной шкуре со всей полнотой ощущений.
>
> А у нас все мечтают "Как при Сталине" и "Как в Китае" для капиталюги, мелких буржуйчиков-бизнесменов, для соседа - для кого угодно, но только не для себя. Этап "пройти через миску риса ради работы с целью освоения технологий и захвата рынка демпингом", растянутый лет на 10, на свою шкуру никто почему-то примерять не хочет.

Как-то слегка забывается, что для того, чтобы "как при Сталине" требуется как минимум наличие двух составляющих: собственно Сталина и ситуации во времена Сталина.
Как показывает история, личность подобных масштабов была в России только один раз, и вообще реформаторы и государственники выделяются нашей стране где-то примерно раз в столетие.
Ну, и про ситуацию уже было сказано, пока не начнут вводиться элементы социализма, как и элементы ответственности за собственные действия, нынешняя "элита" свою власть просто не сохранит, и это она прекрасно понимает, посмотрим, как будет реализовывать.
Что же касается того, что там кто-то хочет, или не хочет - это строго личные проблемы хотящего.
#36 | 14 ч 30 мин назад | Кому: Бурдюк
> И по вот этим причинам я тоже утверждаю, что только массовые расстрелы спасут Родину.

Так точно товарищ коммисар!
Разрешите выполнять!
#37 | 14 ч 30 мин назад | Кому: Бурдюк
А вот здесь полностью соглашусь.

Историю творят титаны вроде Петра Великого, Екатерины Великой, Ленина-Сталина.

А вот жить при этом хочется при Елизавете Петровне, Александре Третьем и Леониде Ильиче.))
#38 | 14 ч 29 мин назад | Кому: cp866
> > Массовая раздача денег населению лишь разгонит инфляцию, а принудительное снижение цен остановит экономику.
>
> И что в этом не так? У нас капитализм, ты не забыл?

Не совсем так, если у людей будет больше денег, они начнут покупать более дорогую и качественную продукцию, которую сейчас невыгодно производить из-за низкого спроса, сейчас же промышленность и агрохолдинги вынуждены производить люто дешёвую (в производстве) продукцию, нижайщего качества, которая даже вредна для здоровья. Так что вертолётные деньги в капитализме тоже разгоняют экономику, но ещё лучше не печатать деньги а снизить норму прибыли хотя бы до 50% и тогда зарплаты должны вырасти а общее кол-во денег не изменится.
#39 | 14 ч 13 мин назад | Кому: СТП220
> Производитель жыгулей

Сегодня в новостях сказали передал на сертификацию партию автомобилей во Вьетнам.
#40 | 13 ч 49 мин назад | Кому: dani1978
Да некоторые и сейчас за миску риса работают и без всяких перспектив...
#41 | 13 ч 41 мин назад | Кому: Logane2
Это ненастоящая миска риса.

Мы же боремся за снижение цен жадными пидорасами. При этом значительная часть высокой цены - это ФОТ. Значительная потому, что производства крайне слабо автоматизированы и низкотехнологичны.

Поэтому, извините, у нас работает куча народа, которым платят дохуя на том месте, где у китайца-японца-корейца стоят пара ЧПУ и робот и молотят со скоростью в 10-100 раз выше, чем толпа из 20 человек. Оттого у нас и цены высокие.

Но это мы пропустим - мы лучше про жадных пидорасов и яхты.

А почему же тогда жадный пидорас в погоне за 300% прибыли не разгонит этих низкопроизводительных дармоедов и не автоматизирует своё производство, чтобы производить более конкурентоспособную и дешевую продукцию? Потому что это вложения, которые окупятся через 5-10 лет. А такой горизонт планирования малым и средним бизнесом сейчас вообще не рассматривается. Отдельная история - мы не производим (на 99,9%) никакого своего производственного оборудования, станков, роботов, ЧПУ, 3D-принтеров. Самый сложный современный станок действительно отечественного производства, с которым я сталкивался на химкомбинате, это был станок для выдува ПЭТ-бутылок. По сути примитивная пукалка-перделка с парой датчиков. Оборудование чуть сложнее и тем более сложное, по типу конвейерных фасовочных станков, это были Китай, Испания, Польша (sic!). Беда даже не столько в том, что нет самих станков - их некому проектировать. Потому что у нас институты проектирования сохранились разве что на уровне проектирования монолитных домов-коробок и котельных к ним.
#42 | 12 ч 34 мин назад | Кому: dani1978
>
> Нюанс в том, что "Как при Сталине" и "Как в Китае" придётся прочувствовать на собственной шкуре со всей полнотой ощущений.

Не получится, даже если в миске вообще риса не будет. И там и там основным "мотором" индустриализации (а следовательно прогресса) было избыточное экономически активное население, в СССР - высвобождавшееся по мере механизации и укрупнения сельского хозяйства, в КНР - просто потому что их дофига.
Сейчас так не взлетит - неоткуда брать людей, только завозить, а при действующей ОЭФ это создаёт больше проблем чем решает.
Тут можно долго и интересно дискутировать на тему "что будет мотором нового рывка прогресса", но факт что лозунг "можем повторить" здесь не сработает, останется неизменным. Нет, не можем, даже если очень захотим.
#43 | 12 ч 26 мин назад | Кому: Ramsay
И это тоже, согласен. Единственное, на чём бы сакцентировал внимание - что в значительной степени требующаяся численность работников в большинстве отраслей опять же упирается в эпохальный технологический проёб по всей линейке "воспитание - образование - гарантированная востребованность профессии". Это я про проектировщиков, ИТР и высококвалифицированных рабочих.
cp866
интеллектуал »
#44 | 11 ч 51 мин назад | Кому: Baltijalv.lv
> самооправдание торможения экономики.

Где? Там объяснение для тупых, почему нельзя напечатать денег.
cp866
интеллектуал »
#45 | 11 ч 49 мин назад | Кому: dani1978
> мелкий и средний бизнес не будет вкладывать деньги вдолгую при существующих геополитических рисках.

Я бы сюда и крупный бизнес добавил. Первое, чем начнут заниматься, это валютные спекуляции.
cp866
интеллектуал »
#46 | 10 ч 38 мин назад | Кому: Бурдюк
> Что касается космоса, то у стран БРИКС, к примеру, и такого нету, а очень хочется, вот и рынок.

У Китая в прошлом году пусков больше, чем у России в пять раз. Индия тоже вполне себе космическая.
cp866
интеллектуал »
#47 | 10 ч 36 мин назад | Кому: СТП220
Утильсбор в 3500 или в 5400 рублей тебя разорит, а автоВАЗ обогатит!
cp866
интеллектуал »
#48 | 10 ч 33 мин назад | Кому: dani1978
> но только не для себя.

Дохрена народу хочет и для себя. Потому что это перспективы и постоянный видимый рост всего.
cp866
интеллектуал »
#49 | 10 ч 31 мин назад | Кому: Definder63
> они начнут покупать более дорогую и качественную продукцию

100% импортную. Потому что наше - это не модно и нищебродски. Без разницы какое наше. Блоггеры пояснят. Даже по страданиям по ютубу видно.
#50 | 10 ч 20 мин назад | Кому: cp866
Я на ВБ торгую и до сих пор держусь, принципиально не занимаясь китайским товаром и киргизско-узбекским пошивом. Вопрос для меня не в деньгах - благо я могу себе такие чудачества позволить, т.к. с точки зрения бизнеса это даже не "белая ворона", а тяжёлая форма миссионерского мудачества.

При всём уважении, скорее всего ты даже не представляешь, что такое подобрать отечественный товар, который будет конкурентоспособен на маркетплейсе. И это, естественно, что товар я буду брать по оптовым ценам у производителя, все промежуточные перекупы-агрегаторы сразу идут лесом.

В общем, у меня сантехнические тросы и стропы для грузов. Всё. Я бы рад ещё кучей всякого-разного товара отечественного торговать. Но он и близко не проходит по цене, современности и конкурентоспособности (а зачастую - и просто по качеству) с китайским.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.