Таки всем капиталистам РФ она не нужна? То есть президент как выразитель власти капитала единолично пошел супротив их всех? Или не всех? А все это треть, половина или сколько?
> Не нужно много ума, чтобы по любому поводу заявлять что во всём виноват капитализом, а нужно просто сделать социализм и всё наладится. Это сродни мудрому совету филина мышам стать ёжиками из известного анекдота.
Кстати!
Все последние годы Семин говорит: "Надо дождаться кризиса, жареного петуха, победы холодильника над телевизором".
Года четыре, не меньше.
Еще один любопытный момент.
Можно ли считать его социал-шовинистом за то, что в 2020-2021 гг. он признавал, что у пролетария и буржуазии могут временно совпадать интересы? Речь о принудительной вакцинации и QR-кодах.
Кстати, ловко Комолов удалил из этого уравнения США, НАТО, ЕС и отдельные европейские государства. Видимо их влияние на конфликт настолько незначительное, что им можно пренебречь.
> Кстати, ловко Комолов удалил из этого уравнения США, НАТО, ЕС и отдельные европейские государства. Видимо их влияние на конфликт настолько незначительное, что им можно пренебречь.
Смотри, о чем человек говорит, но еще больше смотри, о чем он молчит.
> Кстати, ловко Комолов удалил из этого уравнения США, НАТО, ЕС и отдельные европейские государства. Видимо их влияние на конфликт настолько незначительное, что им можно пренебречь.
Не первый раз, кстати. Временами создается ощущение, что в олежином мире Пендостана вообще не существует.
Любое вменяемое государство будет продавливать свои условия, если имеет на это возможности. Вне зависимости, капиталистическое это государство или социалистическое.
> Отсюда это упорное "цели сво будут достигнуты".
В такой логике и западу война не нужна, а нужно просто чтобы российский капитал ушел и не мешал зарабатывать деньги с Украины, в потенциале ещё и со всех стран бывшего СНГ или даже самой РФ ( впустив туда из западный бизнес на полную катушку). Понятное дело такой расклад никого не устраивает - от того и война.
Да ничего не изменилось. РФ капитал проиграл Украину в момент майдана. Так как в цветные революции не умеет, то попытался отыграться повысив ставки до спецоперации и сейчас обречён доводить ее до конца (какой бы он ни был). Виной империализм в целом, а не конкретный российский.
> Таки всем капиталистам РФ она не нужна? То есть президент как выразитель власти капитала единолично пошел супротив их всех?
Он выразитель, но он пошел против в моменте.
Ибо капитал в некоторых случаях склонен лезть в петлю, не отдавая себе отчета, и затаскивая в петлю окружающих. И российский капитал не исключение.
Поэтому и выразитель и пошел в моменте против одновременно.
Но притом наверняка есть те, для кого эта война "клондайк", как хвастался не к ночи будь помянут, нацик Мильчаков. Не только же Комолову "проговариваться".
Подозреваю, что это те, кого ранее оттерли от чаемого всем капиатлом транснационального корыта.
> попытался отыграться повысив ставки до спецоперации
Российскому капиталу ан масс эти ставки не уперлись.
Он не бодаться с западом хочет, он торговать Родиной с ним хочет, это его привычный бизнес, а не стоять всерьез спиной к мачте в сражениях за влияние с пиндостаном.
Так там и не проиграли.
>А, ну то есть российский капитал всё же виноват.
У него были и есть объективные интересны на Украине. У того же Комолова были ролики на тему насколько важным рынком для нашего капитала была Украина и какие они начали нести потери после майдана.
>Раньше у тебя был виноват конкретный российский империализм
Мне кажется я всегда говорил, что Украина это место столкновения империалистических интересов Запала и РФ, переросших в вооруженный конфликт.
Если не так - сошлись где я говорил нечто обратное.
> Тебе говорят, что просто тупо примотать отрубленые ручки и ножки проволокой скорей всего не выйдет, потребуется так или иначе операция, а ты в ответ рассказываешь, что когда-то ручки и ножки и без всякой операции росли.
Угу, угу, в составе России была, в составе СССР была, а в составе РФ быть не может. Ясно, понятно.
А там в моменте не проиграли, потому что не умеют.
Как-то нелогично. Ты не находишь?
> У него были и есть объективные интересны на Украине.
И они, защищая свои интересы, напали на бедную Украину?
То есть это не Украина 17 февраля пошла в наступление, а РФ 24 напала?
> Мне кажется я всегда говорил, что Украина это место столкновения империалистических интересов Запала и РФ, переросших в вооруженный конфликт.
О, вновь появился конкретный российский империализм.
Или он всё ещё российский, но уже не конкретный?
> Если не так - сошлись где я говорил нечто обратное.
> > Отсюда это упорное "цели сво будут достигнуты".
>
> А должно быть что?
Я к тому, что утверждение "капиталистам РФ не нужна война" не особо-то корректно.
Они борятся за выгодные им условия и война это просто следующий раунд "переговоров" для них. И покуда им не дают нужных им условий - война им вполне себе нужна. А то что человеки при этом кончаются - ну сорян.
Иначе можно сказать, что и западу война не нужна - они тоже вполне готовы ее прекратить, на своих условиях. А то что эти условия не совместимы с существованием РФ как субъекта - ну сорян.
Не умеют их устраивать (ну или не умели на тот момент), по этому и пошли путем спецопераций. Я про это.
>И они, защищая свои интересы
Перевели в силовую плоскость, так как другими способами (влиянием на умы, идеологией и т.д.) защитить свои интересы не могли.
>О, вновь появился конкретный российский империализм.
Частное - часть целого. В чем противоречие?
>Ты говорил не обратное, ты говорил иначе.
Ну если только другими словами, но об этом же.
>А причём здесь мифический российский империализм?
То, что они после майдана стали сдавать позиции и могли потерять и того больше, если бы не показали зубы не отменяет самого факта своих капиталистических интересов. Проигрыш в империалистическом противостоянии не делает одну из сторон автоматически жертвой и "неимпериалистом".
> Но характеристики появляются не на пустом месте.
> А дальше человек их или опровергает, или подтверждает.
Боже, да мне насрать какую табличку мне приколотили админы. Повторяю, не меня она характеризует (как и оптовое минусование, когда хочется показать поддержку камрадов, как и маскировка админов под обычных пользователей). В общем, братцы, взрослейте.
> РФ капитал проиграл Украину в момент майдана. Так как в цветные революции не умеет, то попытался отыграться повысив ставки до спецоперации и сейчас обречён доводить ее до конца (какой бы он ни был). Виной империализм в целом, а не конкретный российский.
Как у вас интересно. Все сводится к констатации факта, что принимает участие только капитал и его интересы. Интересов у всех остальных, видимо нет никаких, и их никак не надо ни учитывать, ни раскрывать.
"Ехал империализм через империализм, видит – империализм". Можно сказать что весь земной шар виноват в том что происходит на Украине. Ведь по Комолову, социализма сейчас нет нигде, даже в Китае тоже империализм.
Только вот такие дебаты (Стаса и Комолова) проходят в "империалистической" РФ.
А в "империалистической" Украине, в которой по мнению Комолова одинаковые империалисты, возможно такое?
Интересы других есть, например интересы трудящихся. Но не они являются правящим классом, а следовательно и государство не в их интересах действует.
>такие дебаты (Стаса и Комолова) проходят в "империалистической" РФ.
В каждой из стран происходит сокращение буржуазных свобод, только с разным темпом.
Противостоять майданам и организовывать их - это несколько разные вещи. А что касается Белоруссии, то большой вопрос была бы или нет там спецоперация приди там к власти майдауны в 2020 году.
>То есть это не Украина напала 17, а РФ 24?
Наш президент 24 февраля заявил следующее (цитирую):
"Наши действия – это самозащита от создаваемых нам угроз".
Ну т.е не ответные действия на нападение, а устранение потенциальной угрозы силовым методом.
>Целое - это капитализм.
Частное есть как в капитализме, так и в империализме.
>Никакого проигрыша пока нет.
Проигрыш может быть и в конкретном эпизоде, а не только во всем конфликте в целом.
>И империалистической является только одна из сторон.
Здесь я уже давно понял, что у нас разные точки зрения.
> Интересы других есть, например интересы трудящихся. Но не они являются правящим классом, а следовательно и государство не в их интересах действует.
Еще раз. Я имел в виду не государство, а левых. в данном случае, в лице Комолова. Левые должны защищать интересы пролетариата. Вроде так по Марксу. Или нет?
Конкретно, как левые - Комолов, и остальная братия, защищают интересы трудящихся Донбасса? Что они конкретно сделали?
От постоянной мантры "мир вашему дому" Горловку ведь украинские пролетарии не перестанут обстреливать.
> В каждой из стран происходит сокращение буржуазных свобод, только с разным темпом.
Вы мастерски переводите тему.
Если по вашему империалисты, правящие в РФ и Украине одинаковы, то покажите нам левых на Украине. Как они проводят там в СМИ "агитацию и пропаганду".
Левые, как мне кажется, в первую очередь должны смотреть на мир глазами материалистов и через призму теории. Искать первопричину проблем и помочь ее найти как можно большему числу пролетариев. Направить их на борьбу с болезнью, а не слиться вместе с ними в борьбе с симптомами.
Что касается указанных конкретных левых, то возможно они просто не способны, раз нет реального результата, или ещё не пришло их время, если правы те, кто говорит что реального запроса на левую повестку в обществе нет.
>империалисты, правящие в РФ и Украине одинаковы
Направление у стран одинаковое, а не сами страны, только на Украине гораздо дальше по этому пути зашли.
Сейчас, сейчас
"Хохлы" и "отдать" - это что-то из разных вселенных.