Сравниваем скорость зарабатывания денег

Просто надо "более лучше работать", а не завидовать этому Атланту.

> Просто надо "более лучше работать", а не завидовать этому Атланту.

В интернетиках вой стоял где-то год два назад, как этот "лучшевсехработающий" задушил персонал правилами требованиями и регламентами.
От чего персонал протягивал ноги и тикал оттуда после пару месяцев работы.
А на их место приходят новые лошки.

Лучшевсехработающий реализовал на практике корову, которую кормит все меньше и меньше, а доит всё больше и больше.

Эталонище тксзть!!!

Конкретно этот упырь построил корпорацию в масштабе страны и лихо эксплуатирует персонал наплевав на всё. И на всех.

Зато стал ещё богаче. О чём и не жалеет.

> если от богатства одного только польза всем, то это нормально

От богатства одного польза всем возможна исключительно в одном случае. Этот случай называется "национализация".

Безос свою компанию получил в результате приватизации за мизер? В результате участия в залоговых аукционах? Или как?

Подавляющая часть капитала Безоса определяется уровнем котировок на #акции Амазона.

Каждый его работник может купить #акции Амазона и «богатеть» / «беднеть» параллельно с Безосом.

Амазон безжалостно эксплуатирует своих работников и неумолимым катком подминает под себя все новые рыночные сегменты. Поэтому для инвестора в #акции Амазона Амазон - прекрасная компания.

Если работники Амазона купят #акции Амазона, то жестокая эксплуатация будет для них, как для работников, жестокой эксплуатацией, а для них же, как для акционеров Амазона - отличным источником пассивного дохода.

Те, кто купил #акции Амазона 15 лет назад на несколько тысяч долларов (т.е. по цене б/у авто эконом класса) и додержал их до сего дня уже долларовые миллионеры.

Для меня вообще верх непонимания, как можно быть наемным сотрудником того же Сбера или ММК, или Северстали и не быть их акционерами? Как можно вместо #акций тратить деньги на бухло, курево или танчики? Если хватает и на то, и на то - гуд, но выбирать второе в ущерб первому...!

> Амазон безжалостно эксплуатирует своих работников и неумолимым катком подминает под себя все новые рыночные сегменты. Поэтому для инвестора в #акции Амазона Амазон - прекрасная компания.

[censored]

> Безос свою компанию получил в результате приватизации за мизер? В результате участия в залоговых аукционах? Или как?

Про происхождение крупных капиталов есть интересный ролик у канала "Плохой сигнал". Что-то там про заработай в гараже. Суть в том, что крупный капитал рождается из другого крупного капитала. Что для обычного человека недоступно.

> Для меня вообще верх непонимания, как можно быть наемным сотрудником того же Сбера или ММК, или Северстали и не быть их акционерами? Как можно вместо #акций тратить деньги на бухло, курево или танчики? Если хватает и на то, и на то - гуд, но выбирать второе в ущерб первому...!

Не понимаю, почему человек тратит деньги на еду с зарплатой в 40к, а не покупает на эти деньги акции? На подножном корме с такой зарплатой можно заработать целых 480к! Богатейкой станешь! (с)

> Для меня вообще верх непонимания, как можно быть наемным сотрудником того же Сбера или ММК, или Северстали и не быть их акционерами?

Проблемка в том, что акции это рискованная инвестиция, а не источник дохода. Тем, кто живёт от зарплаты до зарплаты как раз рискнуть последними копейками, и вложиться в акции. Верный способ остаться с голой жопой.

> настоящим коммунистам построить настоящую коммунистическую компанию, где всё будет по справедливости, с хорошими зарплатами, социалкой и достойными условиями труда.

Такие компании есть. Но им нелегко. Например КОНФИЛ. По сути любая артель является коммунистическим предприятием.

> Причём их вполне устраивает другая сторона медали - очень нравится покупать на тех же маркетплейсах товары по очень низким ценам.

Промышленное производство дает очень низкие цены. Сейчас в стандарте накрутка в пять концов относительно себестоимости.

> Никак не могу понять, что же мешает настоящим коммунистам построить настоящую коммунистическую компанию, где всё будет по справедливости, с хорошими зарплатами, социалкой и достойными условиями труда.

Предлагай сразу построить коммунизм в отдельном взятом человеке, доведи до крайности.

> Причём их вполне устраивает другая сторона медали - очень нравится покупать на тех же маркетплейсах товары по очень низким ценам. Вайлдберисы, Алишки, Амазоны и иже с ними - модель одна. Данный ролик частично как раз про то, из чего складываются очень низкие цены (не забываем, что маркетплейс - это ещё и доставка в шаговую доступность).

Постарайся сформулировать свою мысль более внятно. Причём тут коммунизм и покупка товаров на маркетплейсах?

> Такая вот биполярочка.

У тебя? Не знал. Сочувствую. Тогда происхождение предыдущих фраз становятся более понятным.

> Если работники Амазона купят #акции Амазона, то жестокая эксплуатация будет для них, как для работников, жестокой эксплуатацией, а для них же, как для акционеров Амазона - отличным источником пассивного дохода.

Эта идея по сути представляет собой производственный кооператив. И это прекрасно работает, пока члены кооператива представляют собой небольшую сплоченную группу, в которой все друг друга знают.

К сожалению, масштабировать такую схему на огромную корпорацию невозможно, т.к. с одной стороны доля и вклад каждого отдельного работника-акционера пренебрежимо малы по сравнению с корпорацией в целом. С другой стороны, при росте структура корпорации усложняется, порождая новые и новые закономерности внутри корпорации, возникают кланы, политика и вот это вот всё. Учитывая малую долю акционера-работника, ему экономически невыгодно разбираться в работе собственной корпорации, т.к. на это он потратит больше ресурсов, чем получит дивидендов. При этом акционер-работник понимает, что его личная эффективность легко может быть нивелирована ошибками управления корпорацией, в котором он ничего не понимает и своим голосом ничего не изменит.

В результате, в случае большой корпорации, причинно-следственная связь между хорошим трудом и личной выгодой в виде дивидендов отсутствует. Более того, для максимизации выплаты дивидендов, в угоду акционерам, руководство корпорации может недовложить деньги, например, в модернизацию производства, что в будущем приведет к его гибели.


А если иметь в виду акции, как растущий в цене актив, который можно продать дороже, чем купил, то работнику вообще пофиг эффективность производства, но зато очень важен имидж компании, ведь цена акций - по сути лишь мера ожиданий, что у акционеров данной фирмы и дальше все будет хорошо.

Короче, система стимулирования для компании из 10 человек не работает на компании из 10 тысяч человек.

> Предлагай сразу построить коммунизм в отдельном взятом человеке, доведи до крайности.

В чем крайность? У меня была небольшая компания по автоматизации. Кто у меня хорошо работал - ребятам купил по иномарке. Зарплаты были выше рынка, всегда покушать, заправить бензином, подарки - за мой счёт. Инструмент и спецодежда - всегда новые и дорогие.

Сейчас вяло торгую на маркетплейсах, сам ИП и девочка Вика 20-и лет на упаковке. Средняя ставка фулфилментов по упаковке единицы - в районе 5...10 руб. Вика у меня получает 20 рублей (лишнего тут додумывать не надо). В вазе всегда конфетки/печенье. За рабочий день по свободному графику 5-6 часов у неё выходит примерно 5 000 руб/день. Что позволяет мне более чем не бедствовать - и получать примерно в 2 раза больше.

Отец, царствие небесное, в 90-е занимался субподрядом на стройке (электрика), бригада человек 7-8 - бригадиру и паре классных мастеров купил по квартире. Стяжательством не занимался - но и семья далеко не бедствовала.

В чём, собственно, тут крайности?

> Постарайся сформулировать свою мысль более внятно. Причём тут коммунизм и покупка товаров на маркетплейсах?

По сути покупая у Безоса ты содержишь Безоса. Он что, монополист? Можно же не покупать на маркетплейсах, не софинансировать довольно бесчеловечную эксплуатацию трудящихся.

Но ведь там дешевле, так?

> У тебя? Не знал. Сочувствую. Тогда происхождение предыдущих фраз становятся более понятным.

Биполярочки у меня нет. Себе лучше посочувствуй.)

> У меня была небольшая компания по автоматизации. Кто у меня хорошо работал - ребятам купил по иномарке. Зарплаты были выше рынка, всегда покушать, заправить бензином, подарки - за мой счёт. Инструмент и спецодежда - всегда новые и дорогие.

Ты и твоя компания - это даже не средняя температура по больнице. Ну вот ты упарывался в социалку, а десять тысяч твоих коллег нет. Если бы бизнес был бы массово социально-ответственный (хотя бы) и сплошь прогрессивный, как в мечтах на самом верху, никаких мыслей по поводу смены общественно-экономической формации не было бы. Потому что, а зачем? Но тогда он в массе перестал бы быть бизнесом.

> По сути покупая у Безоса ты содержишь Безоса. Он что, монополист? Можно же не покупать на маркетплейсах, не софинансировать довольно бесчеловечную эксплуатацию трудящихся.

В "Южном Парке" была прекрасная серия про Walmart[censored] Ты не можешь находится внутри системы и не быть её частью.

Он заработал 0.504 доллара за 36 секунд, из этого следует что за час он зарабатывает 50 долларов. Это очень сильно больше чем зарабатывает большинство граждане США. Минимальна плата в США 7,25 долларов в час. Понятно что данный работник так нахвалевает собственника данного производства и радуется что он тут работает.

> На подножном корме с такой зарплатой можно заработать целых 480к!

400 отдать в ИИС, а на 80+52 - шиковать!!!

>Могут радостно посмотреть на надпись "Торги недоступны" в своём Тиньков-инвестиции.

Не надо, будучи гражданином РФ, покупать американские и европейские #акции.

Не надо, будучи гражданином США, покупать российские #акции.

Инвестируй в своей юрисдикции и избешишь подавляющего количества возможных косяков.

> Инвестируй в своей юрисдикции

Ты вроде бы писал про свой портфель, есть где-то актуальная инфа с конкретикой?
Хочу разобраться куда копейку закинуть, но прям глубоко вникать времени нет.

>Ты вроде бы писал про свой портфель, есть где-то актуальная инфа с конкретикой?
>Хочу разобраться куда копейку закинуть, но прям глубоко вникать времени нет.

В конце декабря опубликую в процентах без натуральных чисел, если не передумаю, и если желание/время будет.

Сейчас - лень.

Погружение в тему инвестирования советую начать с общедоступных бесплатных "Заметок в инвестировании" от Арсагеры. Прям очень толково!

Не прочитав - лезть не советую.

>Мля, вообще советы беднякам бежать на биржу скупать акции вместо хлеба детишкам, чтобы всем стать богатыми, завсегда безумно веселят

Я советовал покупать #акции не вместо хлеба, а вместо бухла, курева и танчиков.

Признайся - ты же любишь бухло, курево и танчики?

>Хочу разобраться куда копейку закинуть, но прям глубоко вникать времени нет

Открываешь СберИнвестиции - там прямо сразу два списка: в одном пики точёные дивидендные акции, в другом перспективные. Ищешь те, которые одновременно в обоих списках и покупаешь на все деньги*. Эффект будет примерно такой же как от советов анонимов из интернета.
___
* Не является ИИР**
** Индивидуальная инвестиционная рекомендация

> Признайся - ты же любишь бухло, курево и танчики?

Конечно. Только этим и занимаюсь в перерывах между биржевыми сессиями.

> Я советовал покупать #акции не вместо хлеба, а вместо бухла, курева и танчиков.

Начальная зарплата работника амазона 15 долларов в час. В США этого мало, чтобы прокормить семью. У них как правило ещё куча долгов и голяк на депозитах.

> Подавляющая часть капитала Безоса - #акции Амазона.

И что? Даже если все его акции обвалятся в ноль, он всё равно останется очень богатым человеком.

> почему ты также «бесрисково» не покупал #акции?

А почему ты не родился в семье миллиардера?

> Вот реально, сколько миллионов нужно вкинуть в #акции, чтоб получить прибыли хотя бы 40к в месяц? Откуда у людей такие деньги

Хороший вопрос.
Хотя на самом деле можно и получить прибыль без изначальных миллионов, но нужны инсайды. И появляется иной вопрос - откуда инсайды?

Но главное не в этом, а в том, что все так сделать не смогут, это игра, где всегда будут граждане, терпящие убытки, и именно они финансируют прибыли других. А в конечном итоге прибыли эти финансируются изъятием прибавочной стоимости у трудящихся.

> Ты никогда не получишь стабильный доход с акций. Твой портфель может вырасти на лимон за день, а потом упасть на полтора за следющий день, но в долгосрочном горизонте акции растут обгоняя инфляцию, потому что растёт экономика, только происходит это неравномерно, т.е. каждый следующий пик выше предыдущего.

Да я больше про дивиденды. Насколько я помню, AndroidSav1 на них полагается. Но могу ошибаться.

НАсчет "биполярочки" давай поговорим конкретно о тебе, а ты сам и расскажешь как ты это видишь. Начнем с простого вопроса: "у тебя в семье какие экономические взаимоотношения?" Коммунистические, где "каждому по потребоности - от каждого по способности"? или Соцалистические, где "каждому по труду - от каждого по способности"? Капиталистические, где "сколько потопал, столько и полопал после уплаты налогов и сборов"? Кто ты ? Капиталист, социалист или коммунист?