>> и после этого мне говорят что Сталин был атеистом....
>
> Поэзия - такая штука... да и влияние семинарии не стоит забывать. А вообще, в 17 лет трудно быть сознательным верующим или атеистом.
а еще в 17 лет сложно писать такие стихи. ясно что мальчик был не по годам развит.
>>> и после этого мне говорят что Сталин был атеистом....
>>
>> Поэзия - такая штука... да и влияние семинарии не стоит забывать. А вообще, в 17 лет трудно быть сознательным верующим или атеистом.
>
> а еще в 17 лет сложно писать такие стихи. ясно что мальчик был не по годам развит.
Да нет, почему сложно? Примеров в российской истории много всяких, когда из под пера в столь юные года выходили прекрасные стихи.
>> Я тебе вопрос задал. Вместо ответа - бла-бал-бла.
>
> отвечаю: смысл стихотворения однозначно говорит о том что Сталин был верующим. Слова "Но люди, забывшие Бога" очевидно это доказывают.
По-твоему.
Увы, не все твое мнение разделяют - судя, хотя бы, по количеству минусов. ;-)
>> По-твоему.
>> Увы, не все твое мнение разделяют - судя, хотя бы, по количеству минусов. ;-)
>
> это воинственные атеисты, у них это бессознательная реакция
>> По-твоему.
>> Увы, не все твое мнение разделяют - судя, хотя бы, по количеству минусов. ;-)
>
> это воинственные атеисты, у них это бессознательная реакция
наблюдаю всю эту канитель вокруг того, что говорит кидди в разных постах, в связи с чем хочу высказаться немного.
интересная тенденция у нас на вотте: стоит только усомниться в пиздатости большевиков, так сразу тебя зачисляют то ли в либерасты, то ли в ебанько и начинают усиленно минусовать. то же и с религией. заикнёшься про православие - всё, пиздец - ты - креационист и науку отрицаешь. может, кидди и отрицал где-то науку - я не знаю (буду рад, если мне кто-нибудь даст ссылку на однозначный пост такого рода от него), ибо отслеживал только первые страницы той беседы и бросил, когда понял, что на мой взгляд оппоненты кидди явно не понимали, о чём он говорил и занимались накладыванием шаблонов по кратчайшей схеме, выцепляя из его слов неоднозначные моменты, вместо того, чтобы абстрагироваться от привычных "эталонов" (коими они руководствуются в оценке всего и вся в сегодняшней реальности) и попытаться по-другому посмотреть на вещи.
я, будучи крайне необразованным по многим вопросам, с кашей в голове, на вотт когда-то пришёл в поисках взвешенной и адекватной компании людей, при помощи которой можно будет фильтровать информацию и черпать более-менее объективные сведения без уклонов в крайности. потом сам ушёл в струю, в которой для меня всё большевисткое и советское было по дефолту правильным, а советская пропаганда - правдивой. затем я начал пересматривать свои позиции; перестал идеализировать советский строй. стал более спокойно относиться к религии и отошёл от оголтелого атеизма, ибо понял, что суть религии не в вере во что-то сверхъестественное, а в идеях, морали, правилах жизни, которые подаются через неё (религию то бишь).
в последнее время всё больше убеждаюсь, читая дискуссии: слишком уж много фанатиков-атеистов-коммунистов, считающих себя истинно образованными и правыми, которые нисколько не пытаются пересмотреть свои "идеальные" убеждения по теме СССР всех периодов и РИ.
> в последнее время всё больше убеждаюсь, читая дискуссии: слишком уж много фанатиков-атеистов-коммунистов, считающих себя истинно образованными и правыми, которые нисколько не пытаются пересмотреть свои "идеальные" убеждения по теме СССР всех периодов и РИ.
>> в последнее время всё больше убеждаюсь, читая дискуссии: слишком уж много фанатиков-атеистов-коммунистов, считающих себя истинно образованными и правыми, которые нисколько не пытаются пересмотреть свои "идеальные" убеждения по теме СССР всех периодов и РИ.
>
> Как жить то теперь??
> наблюдаю всю эту канитель вокруг того, что говорит кидди в разных постах, в связи с чем хочу высказаться немного.
> интересная тенденция у нас на вотте: стоит только усомниться в пиздатости большевиков, так сразу тебя зачисляют то ли в либерасты, то ли в ебанько и начинают усиленно минусовать. то же и с религией. заикнёшься про православие - всё, пиздец - ты - креационист и науку отрицаешь. может, кидди и отрицал где-то науку - я не знаю (буду рад, если мне кто-нибудь даст ссылку на однозначный пост такого рода от него), ибо отслеживал только первые страницы той беседы и бросил, когда понял, что на мой взгляд оппоненты кидди явно не понимали, о чём он говорил и занимались накладыванием шаблонов по кратчайшей схеме, выцепляя из его слов неоднозначные моменты, вместо того, чтобы абстрагироваться от привычных "эталонов" (коими они руководствуются в оценке всего и вся в сегодняшней реальности) и попытаться по-другому посмотреть на вещи.
>
> я, будучи крайне необразованным по многим вопросам, с кашей в голове, на вотт когда-то пришёл в поисках взвешенной и адекватной компании людей, при помощи которой можно будет фильтровать информацию и черпать более-менее объективные сведения без уклонов в крайности. потом сам ушёл в струю, в которой для меня всё большевисткое и советское было по дефолту правильным, а советская пропаганда - правдивой. затем я начал пересматривать свои позиции; перестал идеализировать советский строй. стал более спокойно относиться к религии и отошёл от оголтелого атеизма, ибо понял, что суть религии не в вере во что-то сверхъестественное, а в идеях, морали, правилах жизни, которые подаются через неё (религию то бишь).
>
> в последнее время всё больше убеждаюсь, читая дискуссии: слишком уж много фанатиков-атеистов-коммунистов, считающих себя истинно образованными и правыми, которые нисколько не пытаются пересмотреть свои "идеальные" убеждения по теме СССР всех периодов и РИ.
Отличный пост, камрад. Я сам в свое время прошел через это, правда с другой стороны.
Науку я конечно же не отрицаю, я лишь сомневаюсь в истинности СТЭ, что вполне научно, так как сомневаться в научной теории, учитывая принцип фальсифицируемости научного знания, должен каждый, даже сторонник теории. Тем более почва для таких сомнений у меня есть, учитывая что в костях динозавров обнаружены мягкие ткани, и наука не понимает как они сохранились десятки миллионов лет.
Мои оппоненты же, заявляя что они чуть ли не борцы с верой, сами только тем и занимаются что истово верят в непогрешимость большевиков, их пропаганду, и истинность научных теорий. Верят так что любой верующий позавидует такой чистой вере.
>> и после этого мне говорят что Сталин был атеистом....
>
> Ну да, Сталин и в семинарии учился. Только не у всех людей убеждения раз и навсегда в 15 лет застывают, знаешь ли.
Не факт, то что он был верующим в 15-17 лет, но так же не факт, то что он стал атеистом повзрослев.
> Не факт, то что он был верующим в 15-17 лет, но так же не факт, то что он стал атеистом повзрослев.
Камрад, не в обиду, твоя фраза напомнила диалог из "Буратино":
– Пациент скорее жив, чем мертв...
Народный лекарь Богомол сухими, как травинки, руками начал дотрагиваться до Буратино.
– Одно из двух, – прошелестел он, – или пациент жив, или он умер. Если он жив – он останется жив или он не останется жив. Если он мертв – его можно оживить или нельзя оживить.
> я, будучи крайне необразованным по многим вопросам, с кашей в голове, на вотт когда-то пришёл в поисках взвешенной и адекватной компании людей, при помощи которой можно будет фильтровать информацию и черпать более-менее объективные сведения без уклонов в крайности.
Ты ко мне обращайся, на прямую. Я тутт самый умный. Без ложной скромности!
> А вот ещё одно стихотворение И.В.Сталина:
>
> Поговорим о вечности с тобою:
> Конечно, я во многом виноват!
> Но кто-то правил и моей судьбою,
> Я ощущал тот вездесущий взгляд.
>
> Он не давал ни сна мне, ни покоя
> Он жил во мне и правил свыше мной.
> И я, как раб вселенского настроя,
> Железной волей управлял страной.
>
> Кем был мой тайный высший повелитель?
> Чего хотел он, управляя мной?
> Я, словно раб, судья и исполнитель, -
> Был всем над этой нищею страной.
>
> И было всё тогда непостижимо:
> Откуда брались сила, воля, власть.
> Моя душа, как колесо машины,
> Переминала миллионов страсть.
>
> И лишь потом, весною, в 45-м,
> Он прошептал мне тихо на ушко:
> «Ты был моим послушником, солдатом
> И твой покой уже недалеко!».
>
> (1949 г.)
>> Камрад, не в обиду, твоя фраза напомнила диалог из "Буратино":
>
> Да на что обижаться то, не понятно.
>
> Всё верно, в том то и дело, что доводы обеих сторон по поводу вероисповедания Джугашвили выглядят странно, мягко говоря.
ИМХО выглядит, как подъебка, поэтому заранее извинился :)
Сейчас, сейчас