Мединский назвал 11-летнее обучение в школе роскошью

да я от тебя ничего не требую.

>
> Чего не в спецшколе учился?

Я вообще не учился года 2. Потом 3 дня учебник почитал и сдал на 5.
И это я еще не самый умный был.

Т. е. В 14 я вполне мог в универ поступить, еслиб сдал все экстерном.

С другой стороны, английский я бы лет 15 в школе бы учил, и хрен бы поступил в иняз все равно. А если поступил то был там бы самым тупым.

Мучить человека против его природы - это зачем? По непрофильным должен быть зачёт и все. По профильным должна быть продвинутая программа.

> От современного уже не требуются.

Завтра к станку ChatGPT прикрутят, там не то, что знания инженера понадобятся, там ещё и филологом неплохо бы быть.

> Столько физры нет.

По ФГОС их 3 в неделю. Т.е. меньше быть не может в принципе.

> Даже не слышал про учеников получивших эту отметку в четверти в последнее время.

Вот буквально на 2024 Новый год приезжал в Москву, столкнулся с бывшим коллегой, живёт сейчас в где-то в Крыму, сын у него примерно в 7-8 классе, за вторую четверть получил двойку.

> Это в период рассвета коммерческих вузов в другой регион в негосударственный вуз поехавшие учиться? Ну да, та ещё русская рулетка.

В некоторых государственных программы устаревшие на 10+ лет.
Во многих выравнивание программ идёт по "среднему" студенту.
В родном вузе, на родной специальности, за 15 лет программа усохла почти на 20% из-за этого.
Негосударственные - рулетка до сих пор.

> По "нашему" это по какому? Программисты?

Нет, но смежное.

> Школе что с этим делать? На минималках просквозить?

На этот вопрос сложно ответить в двух словах.
Нужен комплекс мероприятий, в том числе и проф. ориентационных, которые позволят отобрать тех кто хочет и помочь им выбрать места, которые им помогут с раскрытием потенциала.
Тех кто не хочет, тащить куда-то не надо.

> Не согласился вообще никто и именно потому, что надо было начинать прямо сейчас. Заметь - студентам третьего курса, мозги уже как-никак должны работать на какие-то прогнозы.

У нас сейчас производственная практика для тех кто не пошёл в профильные организации - написание предварительной версии дипломного проекта.
Дипломы начинают писать с октября.
В мае представление проекта на кафедре, до июня только оформление бумажек потом.
Схема вполне работает.

> А для школьников два года - вечность.

На мой взгляд проблема более комплексная.
Школьники, втянутые в какие-нибудь кружки по интересам, имеют гораздо меньше проблем с мотивацией к дальнейшему обучению.

> Момент второй - я не знаю, что там сейчас можно у молодёжи, но такое впечатление, что уже и ТикТок не котируется, а вы с ютубом.

Там цель не выйти в тренды и набрать охваты, а просто показать людям что их ждёт вот в этом месте.
В начале процесса проводил опросы поступивших, кем они хотят стать и зачем им это направление обучения - очень многие ничего не могли ответить, мол, сказали выбирать, ну я и ткнул в листовку на которой интересные слова встретил. Теперь они хотя бы представляют, что смогут делать под завершение обучения.

> Логично. Тут нужно прежде работать с объяснением того, что вообще способно дать образование, а не его конкретная отрасль.

Получатся просто слова.
Мы пришли к тому, что нужно школьников брать на 2 недели, и давать попробовать различные профили, вот тут создать 3д модель, вот тут запрограммировать игру, вот тут сверстать дизайн.
И уже потом, попробовав порешать типовые задачи разных направлений по инструкциям, они решают чем им интересно было бы заниматься дальше.

> Так рыночек же. Тут это совершенно стандартная история.

Это шизофазия.
Мы не будем готовить специалистов под себя @ мы будем жаловаться что на рынке не хватает специалистов по нашему профилю.

> Ещё поди и НГУ?

Нет, отраслевой вуз.

> Не у всех программисты, и не у всех город-миллионник.

Это так.
Но в целом, количество поступающих коррелирует с демографической кривой.
15 лет назад на нашем направлении была одна группа, теперь пять.

> Узких специалистов готовят в вузах и ссузах. Заужение образования в школах - это, по сути, кастрация

Кастрация чего? У вас представление о людях, что из них можно сделать все, только учи. На практике такое не происходит, есть специализация. Кто-то физик, кто-то космонавт.

> Это идиотия, тянуть из девочек гуманитарок пятёрки по физике

А что, кто-то тянет?

> у нее мозг неприспособленный под это, например

Что, простите?

> Сейчас же родители тешат свое эго тем что ребёнок "на пятёрки" учится

Совершенно очевидно, что проблемами больной головы родителей должна заниматься именно школа, а не профильный специалист...

> Я вообще не учился года 2.

А зря.

> По непрофильным должен быть зачёт и все. По профильным должна быть продвинутая программа.

Система средней школы не предполагает оценок в виде зачётов и профильных предметов.
Для профильных предметов есть профильные школы, физмат, например.

> Мучить человека против его природы

У тебя, конечно, есть научно-обоснованная и подтверждённая методика определения "природы человека"?

> > Мучить человека против его природы
>
> У тебя, конечно, есть научно-обоснованная и подтверждённая методика определения "природы человека"?

Экзамены в университете, слышал за такую херню?)
У нас из 35 до финиша не более 15 дошли в группе.
Я например, зарабатывал делая лабы по вышке и программированию однокурсикам. Глубину твоей погружённости в предмете определят минут за пять.

> Например, пришёл пациент в 9 класс, подготовился за неделю и физику сдал как на выпускной экзамен. И все, более пациентов не доябывают.

Переходи на домашнее обучение. Будешь только экзамены сдавать.

>И самое главное, знание всех предметов - Нахуй. Никому. Не нужно. В реальной жизни.

Тебе точно не пятнадцать лет? Знаешь почему школа Общеобразовательная?

>Это 1 человек на 100.000 тысяч максимум нужен, все остальные - узкие специалисты.

А потом тебе узкий специалист-медик будет заявлять, что таблетки нельзя ломать, молекулы разрушаются.

> Сопромат в вузе я не учил вообще, школьного курса физики и черчения хватило для всего

Ок, ахаха, давайте сопромату в школе всех учить. Особенно девочек гуманитариев. Сопромат я в какой-то части проходил, и никто не мог похвастаться из всего потока что ему было легко, ни один медалист или олимпиадник, преподы так всех взьебали, что пар стоял в аудитории. Если ты в этом хорош, так и надо специализироваться, и не надо пытаться стать лучшим везде если не тянешь везде. Почему-то Ломоносов такой уникум, не выпускюет вузы Ломоносовых тысячами.

>
> Завтра к станку ChatGPT прикрутят, там не то, что знания инженера понадобятся, там ещё и филологом неплохо бы быть.

Нахер нейросеть не нужна в программировании станков. Проще программу написать, чем за этим говноделом проверять.

>
> По ФГОС их 3 в неделю. Т.е. меньше быть не может в принципе.

Спрошу у сына, почему у него две физры.

>
> сын у него примерно в 7-8 классе, за вторую четверть получил двойку.

Памятник учителю нужно поставить.

> Если ты не изучал Начертательную Геометрию, то все у тебя хреново с представлением чертежей и никакой софт тебе не поможет.

Я был настолько суров, что к изучению начерталки приступил минуя стадию "черчение". Ничего, все нормально было.
Там по сути линала больше, чем геометрии. И да - вот именно это изучать нужно
А теоремы о биссектрисах - только для мозги потешить.

>А мышцы качать не нужно, достаточно продвинутого виртуального тренажера. Подвигаешь параметры и накачаешь максимальный бицепс в короткий срок.

А давайте дома строить, как египтяне пирамиды? Без использования этих ваших кранов и прочей фигни?

> Просто взял вузовского уровня книгу и изучил. Все, 5+

А мог бы взять и сходить на олимпиаду, поступить в физматшколу, где тебе физику и математику объясняли бы не "тупые училки", а профессора и академики.

> Поясните мне, почему в инязе не изучают теорему Котельникова?

Потому что кто-то не знает разницу между средней школой и профессиональным учебным заведением?

> тогда когда таланты проявляются?

У тебя, конечно, есть научно-обоснованная и подтверждённая методика определения момента, когда проявляются таланты?

> Отвечаю, система образования исходит из теорий 19 века что мозг есть серое вещество, которое можно тренировками развить во что угодно.
> В 23 года молодой специалист выходит в свет, не умея нихуя, потому как рынок труда требует глубокой специализации.

[выжимает ушанку]

> Которую надо развивать лет с 10.

Ааааа, т.е. ты утверждаешь, что талант проявляется в 10 лет?

> Экзамены в университете, слышал за такую херню?)

[выжимает ушанку повторно]

> Глубину твоей погружённости в предмете определят минут за пять.

И с каких пор понятия "природа человека" и "глубина погруженности в предмет" являются эквивалентными?

> Я был настолько суров, что к изучению начерталки приступил минуя стадию "черчение". Ничего, все нормально было.

У меня также было.

> А давайте дома строить, как египтяне пирамиды? Без использования этих ваших кранов и прочей фигни?

При чем здесь это?

> А в школе точно нужно изучать очередной JS-фреймворк, вылупившийся сегодня?

Да чо уж, можно ограничиваться перфокартами. Давай без крайностей? Программу менять надо, информатика тут просто наиболее яркий пример (поскольку там и ВУЗовская программа не успевает, да)

> Факт. И потом ржать над видосиками, где на улице спрашивают, по какой причине Гитлер напал на Россию в 1812 году.

Вот именно потому, что даты учат в стиле "22 июня XXXX года" без привязки к историческуому периоду, без анализа событий и так далее у огромного количества людей Вторая Мировая Война закончилась 9 мая, например.
Хотя если помнить, что помимо Германии там еще Япония была в противниках, то такой косяк сделать на порядок сложнее


> На бумаге я таких ужасов не видел вообще никогда.

Я это делал!!!
Серьезно, видел ужас кошмар, когда боковая проекция вообще никак с верхней не стыковались. Но - честно скажу - опыта у меня только с универа и есть с бумагой.


> Вообще-то, иследование функции с помощью матана нужно как раз для того, чтобы график функции не смотреть вообще. Так что это не прорыв, это, наоборот, деградация.

Для маленького смешного человеческого мозга очень важны ассоциативные связи. Поэтому детей всегда заставляют(ли?) рисовать график после решения.
Помимо формирующихся ассоциативных связей, сильно облегчающих запоминание, есть и еще момент: с некоторым опытом человек легко глазом обнаруживает всякие неправильности и прочие отклонения. Это не заменяет расчеты, но дает хороший сигнал, что вот тут-то себя надо бы проверить
При этом отрисовать даже один график от руки по точкам - это несколько минут. За это время в проге можно отрисовать несколько тысяч графиков

> "Ты не поверишь"(с)
>[censored]
> Как видишь, всё в точности по схеме "только к тем, кто в ... класс пошёл" в определённый год.

Ну так об этом и речь. Вот смотри, мы выкатили перенос изучения дифференциалов в 6-ой класс. Для этого перелопатили программу 3-5. Окей, выкатываем апдейт программы, свежие третьеклашки его получили и учатся.
Но. Если мы выкатим еще пару-тройку апдейтов, откатив, скажем, часть изменений, у нас пойдет сильный рассинхрон. И это будет очень большой, если не нереальной, нагрузкой для учителей, которые ведут не один класс, а сразу несколько.
Резать, короче, надо монолит (всегда решает все проблемы, как известно!!!). А желательно резать по нескольким направлениям, потому что обучение с привязкой к возрасту - оно тоже зло.

> Тратить все время на это при наличии шуруповертов - несколько глупо

Шурупы не заменяют гвозди. Ты не знал этого?

> Шурупы не заменяют гвозди. Ты не знал этого?

Формально - нет. Фактически, в моем детстве было все на гвоздях, сейчас все на шурупах. Имеется в виду в обычной рядовой жизни.
Машины не заменяют лошадей, кстати.

Девочки могут рожать класса с 7-8? Зачем им 10-11 классы!

Я гожусь в депутаты? )))))))))))