Беспилотные грузовики на трассе М-11 «Нева»

vz.ru — На трассе М-11 «Нева» впервые в России началось движение полностью беспилотных грузовиков, среди которых есть модели от «Камаза» и «Сберавтотеха». Число автономных автомобилей планируется увеличить с 22 сейчас до 43 к концу года. Беспилотники уже преодолели более 3 млн. км и перевезли свыше 330 тыс. кубометров груза. Это первый шаг к внедрению беспилотных грузоперевозок по всей России.
Новости, Технологии | leor 09:44 23.09.2024
125 комментариев | 64 за, 0 против |
#51 | 12:45 23.09.2024 | Кому: WERT
> > Да хоть бы и так. Дебил на фуре в сто раз опаснее дебила на жигулях.
> > Робот хоть не будет в жопу подпирать своей массой немеряной
>
> Значит кожаный мешок вклинится и будет подпирать.

См. коммент 18. Дебил на жигулях не так опасен, как он же на фуре.
Хотя, не далее как час назад стал за мной дебил на десятке, так там такая музыка была, что мне в своей машине с закрытыми окнами было почти больно от акустических ударов. Вывод - дебилы осваивают новые физические принципы.
#52 | 12:45 23.09.2024 | Кому: McLeod
> Это ты замахнулся на устройство государства нового типа.
> Тут две проблемы, а) никто не знает как и б) государство старого типа не спешит уступать место

Все так.

Но иначе никак.
#53 | 12:51 23.09.2024 | Кому: McLeod
> Тот же калькулятор - никто уже столбиком считать не умеет, а ведь мозгов в калькуляторе нет

Калькулятор был первой ласточкой.

Когда вычислительную приспособу начинают использовать не для "масштабирования своих умений", а использовать в том, что принципиально не умеют сами - жди последствий.
#54 | 12:54 23.09.2024 | Кому: Злой дух Ямбуя
> Интересно понаблюдировать за этим беспилотником, как он колёса менять умеет. И не только колеса.

Будет возить слесаря в бардочке
#55 | 13:00 23.09.2024 | Кому: valera-mordovin
> слесаря в бардочке

Т.е. был расход на человека, а стал на человека плюс сложную систему?

Интересное решение.


Подорожает !!!
#56 | 13:01 23.09.2024 | Кому: speaktr
> Кроме того, если маршрут признается опасным (вешки сломались, не проехать где-то), то вперёд идёт уже спецтехника с человеком, расчищает дорогу, латает вешки, и скидывает маршрут беспилотникам.

Вот так вот люди и попали в рабство к роботам!!!
#57 | 13:09 23.09.2024 | Кому: Longint
> что принципиально не умеют сами - жди последствий.

Так это и с автомобилями так. Много ли офисных работников похожи фигурой на бегуна из Кении?
#58 | 13:10 23.09.2024 | Кому: Longint
> Т.е. был расход на человека, а стал на человека плюс сложную систему?

Водителей много, а слесарь один.
#59 | 13:10 23.09.2024 | Кому: Longint
> Доверие тут - миллионам и миллионам лет эволюции.

В коих миллионах лет эволюции не было автомобилей вплоть до последней сотни лет.
ИИ хотя бы не напьётся и не заснёт.

> Вирусы пока не выгоняют мешков.

> Они реплицируются и эволюционируют за их счет, за счет их ресурсов.
> Существуя для мешков в роли программы, которую сами мешки должны своими же средствами и за свой счет исполнить.

Под это определение попадает много чего. Котики, например. Заставляют кожаных мешков за их счёт заводить себя и постить видосики в интернеты.
#60 | 13:10 23.09.2024 | Кому: Longint
> Но иначе никак.

Великий Бутлерианский Джихад
#61 | 13:15 23.09.2024 | Кому: McLeod
> Водителей много, а слесарь один

Если возить его в каждом грузовике, то их тоже надо много.
#62 | 13:20 23.09.2024 | Кому: Всем
> ИИ хотя бы не напьётся и не заснёт

Ты камрад это невинно убиенным Boeing 737 New расскажи, там не полный интеллект, но автоматизация доведенная, по человеческому разумению до абсолюта, экипаж не бухой не спящий ничего не смог поделать с задумкой конструкторов.
#63 | 13:20 23.09.2024 | Кому: mastan
> В коих миллионах лет эволюции не было автомобилей вплоть до последней сотни лет

В них может чего и не было.

Но в них зато много чего было.

И вот это гораздо важнее.

Кроме того, с т.з. интересов вида - в перспективе надо доверять виду, а не хер знает чему.

> ИИ хотя бы не напьётся и не заснёт


"Лучше б он пил."

> Под это определение попадает много чего. Котики, например.


Котики это не программа для человека.
#64 | 13:27 23.09.2024 | Кому: McLeod
> Великий Бутлерианский Джихад

Роботы для людей, а не люди для роботов.

Люди как вид - высшая ценность.

Если роботы в помощь людям, а не для их деградации - весьма нормально.

Но никак иначе, ибо это угрожает людям.

А какой там джихад - мне плевать.
4ekist
надзор »
#65 | 13:34 23.09.2024 | Кому: Всем
На м-11 и так дебилов навалом, которых каждый день наблюдаю.
Первый и основной вид дебилов- это "тошнильщики". Займут обе полосы и едут параллельно 90 км ч, похер, что пробок впереди нет, а сзади им сигналят. Хочешь так ехать- езжай на Ленинградку, там и камеры в помощь.

Второй тип- "моргальщики". Едешь в плотном потоке 130 км ч, а этот дебил тебе перемаргивает, мол, пропусти. Куда я его пропущу, если справа едут 90 км? Мне не перестроится, не затормозив.
Теперь будет третий вид дебилов- "автономные"
#66 | 13:46 23.09.2024 | Кому: Longint
> Рано или поздно либо человечество выкинет этот сраный ИИ нахер в его нынешнем стохастическом виде уж точно, либо огребет последствий. Своими руками сотворили самим себе фактически вирусные структуры, да еще спецом такие, чтоб самим не разбираться, как оно работает на самом деле. Подсесть на героин ментального аутсорса и контроля можно легко и просто, слезать придется мучительно и с жертвами.

Мне больше не нравится то, как обучают тот же ChatGPT. На википедии и реддите. Вики у нас активно правится искажая историю, реддит вообще помойка толерантности и русофобии. Если наши дети в учебе и жизни начнут пользоваться этими обученными ер пойми кем и хер пойми как ИИ, то пиздец неминуем.
#67 | 14:10 23.09.2024 | Кому: Longint
> Совесть и ответственность в таком обществе будет отсутствовать как класс. Более того, в таком обществе вообще в итоге не будет культуры, т.е. системы транслируемых норм. Будет лишь всеобщая иллюзия ее наличия. Бихевиористический подход к регуляции социума т.о. обернется катастрофой, стоит лишь утратить контроль в какой то части. Это по сути будет не общество даже, а куча лицемерных и неизбежно злобных индивидов, которую вместе держит лишь сеть контроля.

[censored]
#68 | 14:13 23.09.2024 | Кому: 4ekist
> Второй тип- "моргальщики". Едешь в плотном потоке 130

Возможно, что ты моргальщик для категории 90 и тошнот для категории 160
#69 | 14:14 23.09.2024 | Кому: Longint
> Роботы для людей, а не люди для роботов.

Ну вотт и калькуляторы для людей. И метро и самокаты.
#70 | 14:17 23.09.2024 | Кому: Беспечный Лесовод
Ну вот отторгаю я и сам ИИ, и то, что его сторожем над социумом ставить норовят. Прозреваю в том катастрофу.
#71 | 14:17 23.09.2024 | Кому: McLeod
> Ну вотт и калькуляторы для людей

Сперва да, так было.
#72 | 14:18 23.09.2024 | Кому: Longint
> > Водителей много, а слесарь один
>
> Если возить его в каждом грузовике, то их тоже надо много.

Ну вотт ты наверняка ездишь на машине, не являясь автослесарем и не возя оного с собой?
#73 | 14:19 23.09.2024 | Кому: Longint
> Ну вот отторгаю я и сам ИИ, и

Беда в том, что нет никакого ИИ.
И беда в том, что многие думают, что есть.
pks_ru
шутник »
#74 | 14:21 23.09.2024 | Кому: speaktr
> > Так что "перезагрузка прямо во время движения" - это тема будущих новостей. Понятно, что будут и дублирующие компы и всякие системы безопасности, но новые непредусмотренные ситуации неизбежны.
>
> Ватчдог поставить, чтоб бил по тискам, если железка отключилась.

Просто сделать тормоза нормально зажатыми, а управление должно их растормаживать. Пропало управление - тормоза плавно зажались, подача топлива снизилась до аварийного минимума (например закрыв открытый управлением толстый патрубок и оставив только параллельный аварийный тонкий) ну и там включилась оранжевая люстра по кругу (до торможения ясен перец) и всякое такое.
#75 | 14:45 23.09.2024 | Кому: Longint
> Всеобщий контроль - это всеобщая безответственность, скрытая под иллюзией диаметрально противоположного.

От людей на деревне не спрятаться,
Hет секретов в деревне у нас.
Hе сойтись, разойтись, не сосвататься
В стороне от придирчивых глаз.
Hо не бойся, тебя не обидим мы.
Hе пугайся земляк земляка.
Здесь держать можно двери открытыми,
Что надёжней любого замка
За полями, садами, за пасекой
Не уйти от придирчивых глаз.
Тем, кто держит свой камень за пазухой
Ох, и трудно в деревне у нас.

Надо так, как надо. А будет так, как будет.
Слежение - это не контроль, а элемент контроля (управления)
Тотальность (всеобщность) может быть централизованной и децентрализованной.
Тотальность управления вторична по отношению к классовой принадлежности управляющего.

"Мы не утописты. Мы не «мечтаем» о том, как бы сразу обойтись без всякого управления, без всякого подчинения; эти анархистские мечты, основанные на непонимании задач диктатуры пролетариата, в корне чужды марксизму и на деле служат лишь оттягиванию социалистической революции до тех пор, пока люди будут иными. Нет, мы хотим социалистической революции с такими людьми, как теперь, которые без подчинения, без контроля, без «надсмотрщиков и бухгалтеров» не обойдутся.

Но подчиняться надо вооруженному авангарду всех эксплуатируемых и трудящихся – пролетариату.
" ©В.И.Ленин "Государство и революция"
#76 | 15:01 23.09.2024 | Кому: Karambaloid
> Надо так, как надо. А будет так, как будет

Если не будет так, как надо - ничего не будет.

> От людей на деревне не спрятаться


Паллиатив. По итогам обычно оказывается, что камни чуть не у каждого второго, просто с детства хитро научаются эти камни демонстративно вытаскивать из за пазухи и класть так, что уже вроде и не камни это вовсе, а выглядит как общественная мостовая. До поры до времени.

> Но подчиняться надо вооруженному авангарду всех эксплуатируемых и трудящихся – пролетариату


Ну ну.

Главное не давать ему по граблям плясать, пролетариату.
А то он любит это дело. А буржуинство тому и радо, грабли то ему сбагрить.
4ekist
надзор »
#77 | 16:16 23.09.2024 | Кому: McLeod
> > Второй тип- "моргальщики". Едешь в плотном потоке 130
>
> Возможно, что ты моргальщик для категории 90 и тошнот для категории 160

Я еду как полагается согласно скоростному режиму на данной трассе
4ekist
надзор »
#78 | 16:18 23.09.2024 | Кому: speaktr
> Мне больше не нравится то, как обучают тот же ChatGPT.

Нужен свой RuGPT, и учить его на собрании сочинений Ленина и Сталина, плюс Маркса
#79 | 16:20 23.09.2024 | Кому: Mr. Maximus
Когда техника с живым водителем ломается, грузовой эвакуатор стоит столько же.
Только иногда ещё бывают трупы за рулём, и хорошо если только за рулём одного автомобиля.
#80 | 16:21 23.09.2024 | Кому: 4ekist
Идея неплохая. :) Давайте возьмем опенсорсный движок и запилим свой AI. Только где б ресурсов на десяток ярдов прикупить?
#81 | 16:26 23.09.2024 | Кому: McLeod
> никто уже столбиком считать не умеет

Я умею.
Моя дочь тоже умеет.
И в уме неплохо считает.
При этом оба пользуемся компьютерами - калькуляторами чуть более чем всегда.

Тут как воспитаешь и как человека учить будешь.
Калькулятор / компьютер всего лишь инструменты и такими и должны быть для человека.
Иначе получаем классическое "это не я, это программа вам так насчитала".
#82 | 19:06 23.09.2024 | Кому: Longint
> Подорожает !!!

Зато красиво и модно
#83 | 04:00 24.09.2024 | Кому: Longint
> Она в лени и жадности сапиенса, заставляющих его создавать всякую хуету, навроде нейросетей, вместо поиска иных решений.
>
> Нейросети - это героин прогресса.

Долой прогресс!
[censored]
#84 | 04:45 24.09.2024 | Кому: 4ekist
> > Возможно, что ты моргальщик для категории 90 и тошнот для категории 160
>
> Я еду как полагается согласно скоростному режиму на данной трассе

Это ты так думаешь. А в правилах сказано, что ты должен выбирать скоростной режим по ситуации и собственным возможностям. А то, что ты ошибочно называешь скоростным режимом, на самом деле - ограничение максимальной скорости.
#85 | 04:48 24.09.2024 | Кому: Sir Agressor
> Иначе получаем классическое "это не я, это программа вам так насчитала".

Такой и на бумаге ничего хорошего не насчитает.
4ekist
надзор »
#86 | 06:27 24.09.2024 | Кому: McLeod
> Это ты так думаешь. А в правилах сказано, что ты должен выбирать скоростной режим по ситуации и собственным возможностям. А то, что ты ошибочно называешь скоростным режимом, на самом деле - ограничение максимальной скорости.

Скоростной режим на м-11 - это примерно 110 кмч, и это автомагистраль. В этом случае есть п 9.4 пдд, согласно которому нужно ехать в правых рядах. На той же м-11 на двухполосных участках нормальные водители всегда занимают левый ряд только для обгона. Ехать по нему параллельно с другим авто- это быть мудаком. Впрочем, это личное дело каждого- мешать или не мешать другим. Ровно как и личное дело других- считать такого автолюбителя мудаком/дебилом или нет
#87 | 06:46 24.09.2024 | Кому: 4ekist
> > Это ты так думаешь. А в правилах сказано, что ты должен выбирать скоростной режим по ситуации и собственным возможностям. А то, что ты ошибочно называешь скоростным режимом, на самом деле - ограничение максимальной скорости.
>
> Скоростной режим на м-11 - это примерно 110 кмч, и это автомагистраль.

Дохрена народу едет по автомагистрали меньше 110 км/ч. Потому что это не "скростной режим" а ограничение скорости.

>В этом случае есть п 9.4 пдд, согласно которому нужно ехать в правых рядах. На той же м-11 на двухполосных участках нормальные водители всегда занимают левый ряд только для обгона. Ехать по нему параллельно с другим авто- это быть мудаком. Впрочем, это личное дело каждого- мешать или не мешать другим. Ровно как и личное дело других- считать такого автолюбителя мудаком/дебилом или нет


В ст. 10 вообще нет слов "скоростной режим".
А про ехать в правых рядах написано: "водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых"
Ты же писал, что оба ряда заняты. Далеко не всегда так легко вклинится в другой ряд.
#88 | 07:12 24.09.2024 | Кому: McLeod
Верно.
Но на бумагу и ручку / карандаш переложить ответственность за собственные ошибки затруднительно.
Не поймут, не поверят.

А на "программу" - очень даже можно.
Ведь она выполняет некие действия, частично или полностью неподконтрольные оператору.
И далеко не все окружающие понимают, на что оператор может повлиять, а на что нет.
Поэтому любые свои ошибки или злонамеренные действия очень соблазнительно объяснять виной "программы".

Но справедливости ради, если вернуться во времена, когда "программы" не было, то перекладывать ответственность было принято на:

* Злых духов
* Аццкого Сотону
* Неверных
* Масонов
* Евреев, цыган и другие народы
* Неправильное расположение звёзд на небе
* Проклятых коммуняк
* Просто на своих же коллег и сослуживцев

Поэтому дело не в "программе".
И не в наличии компьютеров и калькуляторов.
А в воспитании.
И общественной морали.
#89 | 07:38 24.09.2024 | Кому: Sir Agressor
> Поэтому дело не в "программе".
> И не в наличии компьютеров и калькуляторов.
> А в воспитании.
> И общественной морали.

Еще в наличии дураков.
#90 | 07:47 24.09.2024 | Кому: McLeod
> Еще в наличии дураков.

Они прямой продукт общества.
А отношения к ним и их поступкам - определяет их число и влияние на жизнь остальных.
#91 | 08:29 24.09.2024 | Кому: Sir Agressor
> > Еще в наличии дураков.
>
> Они прямой продукт общества.

Нет, они такими рождаются.

> А отношения к ним и их поступкам - определяет их число и влияние на жизнь остальных.


Как ты к дуракам не относись, рождаться их будет столько же, равно как и гениев. Общество только могло бы их грамотно распределить. Но никто не знает, как.
4ekist
надзор »
#92 | 08:55 24.09.2024 | Кому: McLeod
> Ты же писал, что оба ряда заняты. Далеко не всегда так легко вклинится в другой ряд.

Если ты едешь с той же скоростью- легко встроишься. Если ты едешь со скоростью на 30 кмч выше - то сложно. Но к таким обгоняющим как раз вопросов нет. Ты сам-то ездишь по м-11 и другим платкам? Или так, диванный эксперт?
Ничего личного, но твои аргументы- формальные и к жизни слабо отношения имеющие.
#93 | 09:02 24.09.2024 | Кому: McLeod
> Нет, они такими рождаются.

Ага, конечно.
Все поголовно.
А ещё "такими рождаются" богатые и успешные.
Ну и те кто на них работать будет тоже "такими рождаются".
#94 | 09:08 24.09.2024 | Кому: 4ekist
> Если ты едешь с той же скоростью- легко встроишься. Если ты едешь со скоростью на 30 кмч выше - то сложно. Но к таким обгоняющим как раз вопросов нет. Ты сам-то ездишь по м-11 и другим платкам? Или так, диванный эксперт?

Нет, я езжу по бесплаткам. И бывает так, что встраиваться некуда или незачем. Если мне через 600 метров съезжать влево, а поток интенсивный, я так слева и поеду, ибо нафиг не надо потом пилить до следующего съезда.
А еще у меня есть радар-детектор, а у кого-то сзади его нет, или ему денег не жалко.
#95 | 09:12 24.09.2024 | Кому: Sir Agressor
> > Нет, они такими рождаются.
>
> Ага, конечно.

Истинно так.

> Все поголовно.


Про поголовно я не писал. Всего лишь два сообщения выше:

"Как ты к дуракам не относись, рождаться их будет столько же, равно как и гениев."

> А ещё "такими рождаются" богатые и успешные.

> Ну и те кто на них работать будет тоже "такими рождаются".

Таки да, как правило. Сложно родиться землекопом в семье миллиардера, и наоборот.
#96 | 09:36 24.09.2024 | Кому: McLeod
> Таки да, как правило. Сложно родиться землекопом в семье миллиардера, и наоборот.

Современные миллионеры в странах бывшего СССР рождались отнюдь не в семьях миллионеров. Их на момент рождения этих успешных людей тупо не было как массового явления.

Миллионеры в Китае кстати почему-то тоже не в семьях миллионеров родились.

Обратные примеры тоже вполне бывают.
У нас как-то целый царь, родившийся царём в семье царя, где за кровями следили пристально, взял и перестал быть царём.
#97 | 10:06 24.09.2024 | Кому: Sir Agressor
> > Таки да, как правило. Сложно родиться землекопом в семье миллиардера, и наоборот.
>
> Современные миллионеры в странах бывшего СССР рождались отнюдь не в семьях миллионеров. Их на момент рождения этих успешных людей тупо не было как массового явления.

Это однократное явление. И то, рождались они уже, как правило, в семьях директоров внешторга, первых секретарей и т.п. Ну, либо, особо успешные бандиты. Другим бандитам уже не позволят выйти в миллиардеры.

> Миллионеры в Китае кстати почему-то тоже не в семьях миллионеров родились.


Не знаю, как в Китае. Полагаю, что так же.

> Обратные примеры тоже вполне бывают.

> У нас как-то целый царь, родившийся царём в семье царя, где за кровями следили пристально, взял и перестал быть царём.

А еще у нас был тунгусский метеорит.
#98 | 10:43 24.09.2024 | Кому: McLeod
> Это однократное явление.

Как и все явления, которые не вписываются в твою евгенику, сколько бы их ни было.

> А еще у нас был тунгусский метеорит.


Не увиливай.
Последний царь родился от людей, которые поколениями чистоту крови блюли.
Он должен был, по твоей логике, родиться гением уже по факту рождения.
И никогда не стать кем либо кроме царя.
Но стал.
#99 | 11:04 24.09.2024 | Кому: Sir Agressor
> > Это однократное явление.
>
> Как и все явления, которые не вписываются в твою евгенику, сколько бы их ни было.

Ты утверждаешь, что все люди рождаются с одинаковыми умственными способностями?
#100 | 11:05 24.09.2024 | Кому: Sir Agressor
> > А еще у нас был тунгусский метеорит.
>
> Не увиливай.
> Последний царь родился от людей, которые поколениями чистоту крови блюли.
> Он должен был, по твоей логике, родиться гением уже по факту рождения.
> И никогда не стать кем либо кроме царя.
> Но стал.

Ты вообще с кем разговариваешь?
Я чего-то писал про гением по факту рождения?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.