Александр Коц про расследование гибели операторов БПЛА

t.me — Данные по расследованию гибели «Гудвина» и «Эрнеста». По словам Коца это предварительная информация, собранная в ходе расследования обстоятельств. К вопросу о том почему надо сначала дождаться результатов расследования и только потом реагировать.
Новости, Общество | tonyware 15:16 17.09.2024
106 комментариев | 82 за, 8 против |
#51 | 23:15 17.09.2024 | Кому: Всем
Вспомнил одного руководителя мупа, когда проверяющие пускали ему писульку "что за херня у вас происходит" в ответных писульках руководитель в наглую врал о проводимых мероприятиях, работах, зарплатах. По сумме всех проверок руководитель был уволен по статье и с конскими штрафами.
#52 | 23:52 17.09.2024 | Кому: tonyware
Т.е.кусок допроса следователем сразу выкладывается в общий доступ? Чтобы все остальные тоже самое говорили. Всё как у хохлов, к сожалению(
#53 | 01:51 18.09.2024 | Кому: Дим Димский
> У меня, как у гражданского специалиста, есть возможность промолчать, и я ею воспользуюсь

Единственная адекватная линия поведения.
В какой-то момент, выяснится что половина участников перекидывания калом "дискуссии" были категорически не правы.
После чего, они будут делать вид что ничего не было (в лучшем случае).
Зато потом, обладая пост знанием, бывает интересно перечитывать старые треды.
#54 | 02:53 18.09.2024 | Кому: Всем
Золотую судью что-то вспомнил я.
Ждать ли выступления Киркорова про -" я давний друг семьи, он не мог такого сделать"
#55 | 03:09 18.09.2024 | Кому: Ilya.K
> Я ничего не утверждаю.

Да, конечно:

Погибших в бою
#56 | 04:18 18.09.2024 | Кому: Всем
И тела нет? Удобно то как, а то вдруг там следы «перевода» в затылке обнаружатся
igrov
очень сильно горяч »
#57 | 04:19 18.09.2024 | Кому: Всем
> я там выше давал ссылку на видео с выжившим из команды "Гудвина" и "Эрнста" - про "Бабу-Ягу" и мину там скорей всего со слов очевидца.

[censored]
#58 | 05:08 18.09.2024 | Кому: sobersober
> Отрабатывать по целям не надо, говорит хардингуш.
>
> Передавать информацию наверх не надо, говорит хардингуш.

Уж не хохол ли ты? Глянь как слова передергиваешь, а!
#59 | 05:14 18.09.2024 | Кому: sergant_l
> Уж не хохол ли ты?

Есть такое мнение у мудаков.
На то они и мудаки, чтобы думать по мудацки.

> Глянь как слова передергиваешь, а!


Где же там передёргивания?
#60 | 06:19 18.09.2024 | Кому: Всем
Вчера послушал разведоса и флайбомбера, их мнение наиболее адекватное, штурмуют и альфа ( которых штучный спецы) и летчики, и моряки, привязки в Вус нет. Все напряжено до предела, хотите чтоб по вус было, надо всеобщую мобилизацию.
Те или объявление войны, мобилизация, или кто есть справляются с задачами.
#61 | 06:58 18.09.2024 | Кому: Всем
Так же по версии с Бабой-ягой видимо должен был уже появится объективный контроль с стороны противника. Настолько результативный удар был бы в каждом украинском утюге.
Интересно мега-OSINT-еры Рыбаря не заинтересовались разбором данной истории? Или не слишком/слишком резонансная тема расследования?
Ципко
надзор »
#62 | 07:08 18.09.2024 | Кому: tonyware
> занимали позиции во втором эшелоне, в 3-3,5 км от передовой

Чего ж тогда до сих пор вытащить тела не могут? Коц не хочет ответить?
#63 | 07:18 18.09.2024 | Кому: Всем
Че тут удивительного? Результаты требуют? требуют! Мобилизация есть? Нету! Кто есть, тем и штурмуют. У нас Курскую область защищать резервов нет: пришлось с фронта снимать. Тришкин кафтан, в рот им тапки
#64 | 07:51 18.09.2024 | Кому: skysystem
> штурмуют и альфа ( которых штучный спецы) и летчики, и моряки

мне тут с дивана из-за границы кажется что это как минимум не нормально, а как максимум диверсия по выкашиванию узких специалистов. Таким макаром в случае всеобщей могилизации кто учить будет? Лично Коц?
Ципко
надзор »
#65 | 08:16 18.09.2024 | Кому: skysystem
> штурмуют и альфа

все ...кроме разведоса
#66 | 10:46 18.09.2024 | Кому: sobersober
> Есть такое мнение у мудаков.
> На то они и мудаки, чтобы думать по мудацки.

Точно - хохол.

> Глянь как слова передергиваешь, а!


Везде, "Отрабатывать по целям не надо, говорит хардингуш."
#67 | 10:50 18.09.2024 | Кому: sergant_l
> Точно - хохол.

Чьё мнение ты разделяешь и кем ты являешься ты уже в курсе.
#68 | 10:52 18.09.2024 | Кому: sergant_l
> Везде

Это пустые слова.
#69 | 12:44 18.09.2024 | Кому: Всем
ооо... Соловьёва уже пронесло по теме

[censored]
#70 | 13:09 18.09.2024 | Кому: Mad_King
Ишь как разошёлся.
poruchik
надзор »
#71 | 13:43 18.09.2024 | Кому: sobersober
> Ишь как разошёлся.
>

Да уж. Точка бифуркации пройдена. Либо нас спасут жители Юпитера.
igrov
очень сильно горяч »
#72 | 13:49 18.09.2024 | Кому: Всем
> ооо... Соловьёва уже пронесло по теме

В борделе:
- Девочки просят мадам спуститься к клиентам и показать класс.

И снова тяжелая артиллерия. Хотя, в целом, я разочарован. От главной инфопроститутки я ожидал большего профессионализма. Хотя бы ремесленных навыков.

Много пенной истерики, но довольно занудно, с повторами, поэтому я не буду просить вас посмотреть всё.

Просто имейте в виду. Сделайте выводы сами.

 Хорошо бы это потезисно прокомментировать, но пока  феерически нет ни на что времени. Работу и координацию увы никто не отменял. Это у инфошлюх - вагон времени для забрасывания лживыми тезисами. А нам надо еще и работать. 24/7

Я писал сразу же, что несмотря на прямое распоряжение и поручение министра обороны, преступников будут отмазывать, ситуацию забалтывать, акценты смещать, уводить в сторону.

Сейчас вы просто натурно своими глазами видите, как это происходит. И можете оценить как масштаб, так и глубину и количество пробитых днищ, когда вам, глядя на вас рыбьими пластмассовыии глазами, не вытирая "божью росу", рассказывают, что черное это белое.

Показательно, правда?

И это еще не конец. Далеко не конец.
[censored]
#73 | 03:19 19.09.2024 | Кому: poruchik
> Либо нас спасут жители Юпитера.

По ту сторону тоже не всё так радужно. Так что не всё ещё потеряно.
igrov
очень сильно горяч »
#74 | 04:13 19.09.2024 | Кому: Всем
Информация из первых рук от тех самых следственных органов:

Александру Коцу никто из следственной группы НЕ ДАВАЛ ОФИЦИАЛЬНО никаких данных о том,  чем цитата: "сейчас оперирует всесторонняя проверка".

И что было использовано в данном посте. ([censored] )

Хотите играть в грязную игру манипулирования общественным мнением - так так и пишите, что это ваше личное мнение. Или мнение ваших заказчиков.

Говорить от имени следствия или органов проверки без их на то согласия, - весьма интересное поведение.

Кто-то вообще может усмотреть в этом давление на следствие.

Но я глубоко уверен, что в случае Александра Коца или Рожина Бориса, такое, конечно же, не имело место быть.

Так что, как говорил Александр, "выводы делайте сами".
[censored]
#75 | 04:48 19.09.2024 | Кому: Zigger
> Кто есть, тем и штурмуют.

Подожди-подожди! Так веди пишут же:

87 полк является стрелковым. Его подразделения действуют, в том числе прямо сейчас, на Покровском направлении во втором эшелоне оперативного построения армии в качестве подразделения закрепления.

✔️В составе этого полка подразделений «Шторм» или других, выполняющих штурмовые задачи - нет. Другими словами, задача полка – удержание уже освобожденных территорий.
К выполнению наступательных и штурмовых действий подразделение не предназначено и не привлекалось.
#76 | 05:01 19.09.2024 | Кому: Всем
> ✔️В полку нет подразделений, оснащенных артиллерией и другими дальнобойными огневыми средствами, в интересах которых необходимо вести воздушную разведку с помощью БПЛА большой дальности. Никаких задач от командования батальона или полка на ведение такой разведки им не ставилось.

В целом полку нет даже миномётного взвода? Ну допустим, я не силен в таких вещах и наверно такое вполне может быть. Но все равно возникает ряд вопросов:
1) разве не надо производить разведку чтобы знать кто где и в каких количествах? Ну для принятия дальнейших тактических решений.
2) разве нельзя передавать разведданные соседним подразделениям у которых может быть артиллерия?
3) если никаких разведывательных подразделений оснащённых БПЛА в полку не было, то для кого волонтеры собирали средства? И что в этом подразделении делал специалист по БПЛА? И как он занимался подготовкой операторов БПЛА из других военнослужащих?
Mr. Maximus
надзор »
#77 | 06:13 19.09.2024 | Кому: igrov
> Рожина Бориса

Этот меня забанил сразу после первого коммента под перепостом пассажа Коца
История с КатейВалей становится крайне мутной, так как тот же Рожин прям из штанов начинает выпрыгивать при их упоминании...
Mr. Maximus
надзор »
#78 | 06:14 19.09.2024 | Кому: Langedok
> 87 полк является стрелковым. Его подразделения действуют, в том числе прямо сейчас, на Покровском направлении во втором эшелоне оперативного построения армии в качестве подразделения закрепления.

и там же пишут, что из состава полка постоянно формируются подразделения, которая прикомандировываются/передаются непосредственно в штурмовые подразделения
Mr. Maximus
надзор »
#79 | 06:16 19.09.2024 | Кому: Langedok
> если никаких разведывательных подразделений оснащённых БПЛА в полку не было, то для кого волонтеры собирали средства?

Выше по теме есть фото документа о том, что подразделение было. Так же Рожин выложил фото передачи Мавиков непосредственно "Эрнесту" лично в руки.
Так что объём пиздежа вокруг данного инцидента уже начинает слегка зашкаливать.
Keeponrage
дурачок »
#80 | 11:06 19.09.2024 | Кому: Mr. Maximus
Если следовать тексту "инсайда", то там сказано про БПЛА большой дальности, а не про мавики
#81 | 12:43 19.09.2024 | Кому: Mr. Maximus
Их как бы небыло, но они были? Ещё интереснее.
Mr. Maximus
надзор »
#82 | 13:14 19.09.2024 | Кому: Langedok
> Их как бы небыло, но они были? Ещё интереснее.

Уже было высказано мнение кем-то в Телеге, что данная история - прекрасный повод разогнать всю эту махновщину, которая называется 1-ая Славянская бригада.
Но, очевидно, через них крутится много денег, раз даже Соловьёва подключили, а он стоит совсем не дёшего.
igrov
очень сильно горяч »
#83 | 14:10 19.09.2024 | Кому: Всем
[censored]

Внештатное подразделение БПЛА 87 ОСП

ВЕКТОР - 200
НЕМОЙ - ТЯЖЕЛЫЙ 300
ВЕД - 200
ВУЛКАН - 200
ПСИХ - ТЯЖЁЛЫЙ 300
ГУДВИН -200
ЭРНЕСТ -200
ШОК - 200
РИФ - 200

Видео о том, как не было в 87 ОСП БПЛА рекомендовано к просмотру.

БЫТЬ ВОИНОМ - ЖИТЬ ВЕЧНО!
[censored]

К тому, что я "ихтамнет", мне пришлось привыкнуть с первых месяцев службы, начав ее прохождение еще с марта 2022-го года, в рядах НМ ДНР, а точнее с марта по июнь, будучи рядом с моими ребятами в Мариуполе и Запорожье, в штате меня не было. Каждый раз это выяснялось одинаково смешно и грустно: раз в месяц, во время приезда "фиников" с зарплатными ведомостями: в их списках я не значилась. Документы мои лежали в отделе комплектования, но зачислена в штат я была уже в середине июня, каким-то дополнительным приказом от задней мысли и заднего числа.
В конце апреля, перебравшись в Запорожье, как-то вечером, сидя перед телевизором, мы с ребятами увидели красочный и "правдивый" репортаж об освобождении Мариуполя...Кого там только не было, каких воинских яастей и подразделений...Кого не было? Точно. Не было нас. Ни одного слова. Ни одного упоминания. Глядя в глаза парней, там, в Любимовке, я и написала стихи, которые , впоследствии, разошлись, и о нас вспомнили. 

Бессмертный полк 9-го полка

Кто здесь погиб из наших? Да никто.
Лишь призраки-ушедшие солдаты,
По улицам проходят, как когда-то
Живыми штурмовали каждый дом.
Пока победа очень далека,
Но день придёт. Природа дышит маем,
Сейчас ребята в ряд стоят за нами-
Бессмертный полк 9-го полка.
И нет их в списках тем, кому медали,
Мы все один огромный "ихтамнет",
Порту, роддому, улицам-привет,
Мы помним. Знаем. Были. Умирали.
Дрожит мой голос и дрожит рука,
Стирая в телефоне имена,
Ребята, где вы? Всё цветёт. Весна...
Бессмертный полк 9-го полка...

(С)
Анечка
28 апреля 2022г


Похожая ситуация повторилась при освобождении Авдеевки, когда на стелле при въезде в город, почему-то не нашлось места для упоминания того полка, в котором я продолжаю нести службу.

Пришлось сделать то, что у меня получается сделать лучше всего. Поджечь сердца глаголом, так и написались эти стихи на 9-е мая 2024-го года


87-му ОСП

То в лоб,то по касательной
Он штурмовал как мог
Ничем не примечательный
Отдельно взятый полк.

Пусть имена не значатся:
Нас помнит только Бог,
Старушка-мать расплачется
За наш стрелковый полк,

Перед иконой молится
Чтоб там, у ста дорог,
В небесной заоколице,
Храним был целый полк

Хватило б сил "на выстоять",
На марш и на бросок,
И чтоб не сгинул в выстреле,
Стрелковый бравый полк.

###
То в лоб, то по касательной,
Он штурмовал как мог,
Ничем не примечательный,
Отдельно взятый полк...

9 мая 2024-го года

Теперь я читаю...Читаю то, что не могу прожевать и промолчать. Ну...Совесть ,наверное, не позволит. Совесть и Любовь.
Пишут о том, что не было у нас-де БПЛА-шников.
Новость эта меня оччень огорчила, заставила усомниться во многом и ,в первую очередь, в себе. Теперь даже не могу понять, с каким подразделением, практически год, я прожила под одной, правда протекающей и пробитой снарядом, но всë же крышей. Какие графики смен висели на холодильнике, под магнитом? Куда! Куда уходили парни? Это чисто-женское любопытство, они уходили..."ле" что? Летать?
Вектор, Вед, Вулкан, как вы погибли? Зачем? Кем вы были, ребята?
Исковеркалась и изувечилась жизнь добровольца из Саратова. Вот чувствовала же, что ты не летчик, эх...А я была так рада...
Когда-то, около полутора лет назад, спрашивала у одного историка :" По каким учебникам мы будем рассказывать об этой войне своим детям?" Историк тогда промолчал. А сейчас, глядя на то, что происходит, на лихорадочные зачеркивания и выдирания листов, глав, написанных кровью, мне становится ...Не страшно, нет. Оччень больно. За "ихтамнетов". За тех бойцов, аргументом которых стала жизнь. Немногословным и последним аргументом.

из ДНР с любовью
Анечка
[censored]


Михаил ([censored] ), отвечаю на твои вопросы. Первое: хочу ли я записать видео с открытым лицом и опубликовать свои ФИО? Нет, не хочу. Хотел бы - сделал бы это и без твоих подначиваний.

Второе: кто же сказал про то, что они погибли во время штурмовых действий? Никто этого не говорил. Но на первом видео (см выше), которое возмутило всех, в том числе и меня, было заявлено, что операторов БПЛА переводят в штурмовики и они будут участвовать в штурмовых действиях. Откуда не вернутся. И изначально всеобщее возмущение, в том числе и мое, было связано с этим. 

Я не могу ответить про то, есть ли у них снайперские винтовки, потому что я к этому полку отношения не имею и что там происходит не знаю. Оперировать могу лишь теми заявлениями и фактами, которые есть в открытом доступе. Меня изначально смутило, что в другом видео они называют Пузика "тупорылым". И вот какая из всего этого картина складывается у меня.  

Судя по всему, Пузик, поскольку он врио, назначен командовать полком не очень давно. И начал там устанавливать свои порядки. И тут выяснилось, что есть группа БПЛА, которая является нештатной, при этом на свои штатные обязанности, они подзабили. Попытка поставить их в строй и выполнять те задачи, которые ставит командование, а не те, что они сами сочли предпочтительными, апеллируя к своей ценности как специалистов, спровоцировала обиду у Эрнеста и Гудвина, результатом чего стала запись этого видео с оскорблением командира (а не беспристрастного изложения ими фактов и подозрений). 

Каждый командир отправляя своих солдат выполнять боевую задачу, фактически отправляет их на смерть. Но не все записывают подобные видео. И на один вопрос я уже получил пусть уклончивый, но ответ. Их штурмовать не отправляли. Теперь хотелось бы выяснить - какая им ставилась задача и как она была обеспечена командованием, чтобы получить представление, стремился ли Пузик к их гибели? 

В каждом крупном подразделении есть некие "привилегированные" группы военнослужащих, которые считают себя лучше других. И со сменой командования частенько их безоблачное существование заканчивается, что выливается в обиду и оппозиционное отношение к новому командиру. Были ли таковыми Гудвин и Эрнест, я понятия не имею. Но складывается именно такое ощущение на основе личного опыта военной службы. Впрочем, данный вопрос вряд ли удастся прояснить из-за лютейшей пристрастности всех сторон.

Были ли они ценными специалистами? Есть свидетельства, что да. Были ли ли они дисциплинированными военнослужащими? У меня есть сомнения - в силу того, что они позволили себе публично оскорблять командира и обсуждать его решения. Хотел ли Пузик их смерти или это домыслы обиженных военнослужащих, которых заставили служить, а не заниматься тем, что им лично по душе - вот ключевой вопрос всей ситуации. 

Больше доверия к изложенным фактам лично у меня вызвало бы их сообщение, что они отправили заявления в правоохранительные органы и ДВКР об известных им фактах преступной и противоправной деятельности командования полка, но я этого не услышал. Еще что меня смутило. Он говорит о причастности окружения Пузика к иностранным разведкам, и указывает "прямые доказательства", которые даже доказательством не являются. Поэтому у меня и складывается впечатление, что истоки этой ситуации в том, что коней, находившихся на вольном выпасе поставили в общее стойло и они таким образом выразили свои обиду. Ценный специалист и ценный военнослужащий - не одно и то же. 

Поэтому я и задаю вопросы, чтобы попытаться хотя бы приблизительно понять истоки конфликта. Заявление о том, что это просто "личная неприязнь" к ним командира полка - даже комментировать не буду. Для личной неприязни тоже нужны основания. А еще меня смущает, что простые и лежащие на поверхности вопросы вызывают такую нервную реакцию и переход на личности. С чего бы?
[censored]

Хард, много текста. 
Или как ты говоришь словоблудия.
Уверен, что многие дочитав до конца, потеряют канву.

Мой тебе совет, если не знаешь ситуацию изнутри, то лучше не лезь в это. Мы как друзья, однополчане, свидетели даём факты. Следствие разбирается. 
А так получается намыливание темы и обвинение погибших солдат в своей же смерти.

Эрнест и Гудвин сделали всё как положено солдатам и офицерам. Выполнили приказ и после его обжаловали.
После своей смерти.

И да, документы были подготовлены и отправлены куда следует. После их смерти.

НотаБе
Полковник Пузик де факто командовал полком еще с сентября 2023 года, когда если так можно выразится, сместил предыдущего командира позывной Сталин.

И, к слову, уголовное дело против Абхаза связано с этими событиями.
На тот момент «Пятнашка» числилась третим батом нашего полка.
Абхаз отказался подчинятся Пузику.

На этом всё. Диалог заканчиваю. Это играет на руку только тем, кто хочет замылить тему.

Если хочешь задать ещё какие вопросы, спросить меня за слова или просто поговорить, мой телефон в закреплённой публикации.

@soldat_prav
igrov
очень сильно горяч »
#84 | 17:17 19.09.2024 | Кому: Всем
К разговору о штатных и внештатных. Спойлер - в военной медицине те же проблемы. 

После гибели Гудвина и Эрнеста многие задумались о штатах подразделений...  А кто-то знает, кто такие "внештатные медики" или как их ещё называют "тактические медики"? Это такие бойцы, которые как бы и есть, а как бы их и нет... 

Обычно подразделения стараются иметь по одному "медику" на взвод, в крайнем случае - на роту. При этом учатся они кто как: частные курсы такмеда в разных школах, двухнедельный курс инструктора тактической медицины в ВМА, волонтёрские курсы в зоне СВО, телеграмм-каналы вроде Хилера, УЦТМ, Кобры-тактикал и других... без единой системы и требований. По факту на этих ребятах лежит основная тяжесть помощи на передовых этапах. В очень многих случаях наши с вами медицинские рюкзаки ([censored] ) попадают не к штатным фельдшерам или санинструкторам, а именно к таким внештатным медикам.

Что им ПОЛОЖЕНО из снабжения? А ничего не положено! Как следует из сайта МО, Сумкой Первой Помощи оснащаются ШТАТНЫЕ санитарные инструкторы, санитары-стрелки... Эти же медики могут числиться стрелками, водителями... да кем угодно. Так же отправляются на штурмы и гибнут, как обычные стрелки. Беречь медиков критически важно - они потом спасают остальных. Умное руководство иногда "прячет" своих медиков в БПЛА-шников, чтобы сохранить их. А неумное… вы про него и без нас теперь много знаете. 

А штатных медиков не хватает в принципе (что в штатках им выделено мало строчек, что в реальности дефицит кадров). Плюс они зачастую находятся не на своём этапе, а выведены в тыл.

Если мы посмотрим на штатную структуру американской армии, то у них основная "рабочая лошадка" полевой медицины - это боевой медик, ВУС 68W (Сиксти-эйт-виски). Прямой аналог нашего санитарного инструктора. Готовят новых "Виски" в течение 16 недель, по 6500 в год НОВЫХ. А ещё каждый проходит ежегодные двухнедельный сборы, различные переаттестации раз в 2 и в 3 года, а в хороших подразделениях тренируется постоянно (армейского тупизма и у них хватает, когда медик занят только нарядами). 

Мы постоянно переводим и публикуем материалы по подготовке американских боевых медиков, в т.ч. продлённую помощь на позициях ([censored] )  . Достаточно поискать на нашем канале по хэш-тэгу #такмед

Так вот: боевые медики у них в каждом ВЗВОДЕ, не в роте! Именно взводами сейчас у нас чаще всего удерживаются отдельные позиции, осуществляются штурмовые действия. В таком случае у каждой группы будет свой медик, бойцы не останутся сами по себе, без помощи. Летальность на поле боя будет резко снижена (заодно, она станет достоверно известна профильным органам).
Именно этот подход нам надо срочно перенимать: срочная массовая подготовка штатных санитарных инструкторов в течение 3,5-4 месяцев и назначение их в каждом ВЗВОДЕ. Глобально ничего выдумывать не надо, американская система нам подходит на 80%. При выделенных ресурсах программу можно равернуть за полгода, а в пилотном режиме - хоть завтра.

P.S. А ещё есть прелестные истории, когда в подразделении волей судеб есть дипломированный медик (например, фельдшер), но поскольку в штатке нет такой должности, то и ему штатное снабжение в виде медрюкзака не положено. Когда мы спросили у чиновников, как быть в таких случаях, что медик по факту есть, а строчки в штатке нет (ведя к тому, что было бы хорошо людям с дипломом выдавать рюкзаки с соответствующей начинкой, наплевав на штатку), нам ответили просто: «А если он скажет, что он танкист, то что, ему танк выдать?»

Волонтёрская группа «Врачи, вы не одни». Игнорируя штатки, отправили на фронт более 10 000 медрюкзаков. 
[censored]

[censored]
Mr. Maximus
надзор »
#85 | 22:18 19.09.2024 | Кому: igrov
>[censored]

Зачем Хард в этот блудняк вписался мне вообще не понятно, но, видимо, подтянули вообще всех приближённых к Министерству обороны или просто государству для сохранения лица.
#86 | 05:04 20.09.2024 | Кому: Mr. Maximus
> Зачем Хард в этот блудняк вписался мне вообще не понятно, но, видимо, подтянули вообще всех приближённых к Министерству обороны или просто государству для сохранения лица.

Как недавно написал Шемякин
>История с Бакальчуками говорит мне негромко и убедительно, что государство в моей стране тратит свой бюджет на маскировку того факта, что государства в моей пока стране нет.
>Президент есть. А государства пока нет. Пойду пейджер посмотрю.
#87 | 06:31 20.09.2024 | Кому: Mr. Maximus
> Зачем Хард в этот блудняк вписался

Зачем хард начал Боделана защищать?

Видимо и в том, и в другом случае причиной являются деньги.
#88 | 06:43 20.09.2024 | Кому: Всем
У Кассада, которого читал еще до 14го, аналогично -- было очень заметно, что в какой-то момент стал писать с оглядкой на методчку. С одной стороны хорошо что в Лаосе догадались самостоятельно взять в оборот своих известных блоггеров, а с другой понятно что
Mr. Maximus
надзор »
#89 | 07:08 20.09.2024 | Кому: Rex Flex
> которого читал еще до 14го

у него вообще два разных блога по наполнению до и после 14го года. Его карьера - это прям иллюстрация пусти от шахматиста местного значения до блогера 900 тыс. подписчиков в Телеге.
А если ещё дальше копнуть, то там были посты про компьютерные игры )))
igrov
очень сильно горяч »
#90 | 08:55 20.09.2024 | Кому: Всем
Реакцию отечественной медийки на смерть Гудвина с товарищем иначе как странной назвать нельзя. Совсем какаято невнятная реакция. У меня сложилось мнение, что это не со зла, а просто люди искренне не понимают че случилось и из-за чего такой хай-вой. Не стандартное "бубубу", а прям злая волна поднялась. Без, что характерно, ярко выраженного лидера и вектора. И вот уже властители дум кричат про инквизицию, постят какието фоточки невнятные, версии дурацкие выдвигают. Крч, пытаются както закидать этот пожар тем, что под руку подвернулось.

Я могу дать подсказку. Показать куда думать и где вы просчитались. Почему расчитывали на "бубубу", а вышло чет совсем не то. Вы, мамкины цинники, совсем просрали в себе эмпатию, поэтому и вышло как вышло. А эмпатию в медийке просирать нельзя. Она – необходимый инструмент. Нужный для того, чтоб понимать своего читателя. 

Вот мне, например, сразу было понятно, что кейс далеко пойдет. И никакое справлялово этому не помешает. У меня нет никаких инсайдов, я не знаю погибших и реальной ситуации и вообще такто – человек со стороны. Но мне оно было очевидно. 

Дело в том, что в русском культурном коде прописана одна аксиома: "мертвецы не лгут". Человек, который говорит свои последние слова – не может врать. Это же, фактически, исповедь. Он уже не в камеру говорит, он с Богом, считай, общается. Ему мирское уже не интересно. 

Тоесть еслиб они кудато сбежали, то там да, былиб всякие разборки и хуй его знает кто прав, кто виноват. Всё это можно былоб легко размыть, запутать и подать под нужным соусом. Однако их смерть стала катализатором почти термоядерной реакции. А сам по себе, уж простите за цинизм, почти рядовой эпизод – четыре дня занимает первые строчки в обсуждениях и на самом высоком уровне разбирается. 

Потомушта мервые не лгут. Устами мертвецов глаголит Истина. А это – страшное медийное оружие массового поражения. Причем то, что вам только сейчас пришло время познакомиться с этой ультой – это вам просто везло два с половиной года. Если мемуары почитать, особенно имперских времен, то это там вообще за положняк было. Застрелиться в случае подозрения в нечистоплотности или возглавить самоубийственную атаку в случае подозрения в трусости. Зафиксировать своей смертью свою искренность, так сказать. Превратить ситуацию из мутно-непонятной в кристально-ясную. Так что всё по классике вообщет, ничего не ново под луной. 

И сейчас можно, канешно, отгрузить самосвал помоев. Но мертвые сраму не имут и им, в общем-то, уже наплевать. А люди просто не поверят во всё, что идет в противоречие со словами погибших. 

Так что выб уже сейчас думали, как будете контрить следующие откровения с того света. И тут у меня тоже есть совет – пламя нужно заливать справедливостью. Тоесть быстро брать за жопу всех, на кого укажет мертвая рука. И разбираться в ситуации. Не справляловом заниматься, а наоборот, максимально открыто и быстро всё решать. А потом выходить к широким народным массам и сообщать, что: "Меры приняты, виновные наказаны, оргвыводы сделаны". И всё, и пожар потухнет. 

Такие дела. Читайте про дворян времен Наполеоники, там такого много было. И имперская медийка умела с этими кейсами работать. Так, чтоб офицерская среда была удовлетворена результатом.
[censored]
igrov
очень сильно горяч »
#91 | 13:46 20.09.2024 | Кому: Всем
[censored]
На видео боец с позывным Хитрый обращается к своим Землякам и волонтерам, которые ЕМУ помогают. Дней пять назад мне в руки попало это видео, посредством личной пересылки от сослуживца. 
Хитрый обращается к своим с просьбой распространить, но я так и не увидела это видео не в одном канале. Поэтому это сделаю я.
Я понимаю, если бы он просто оправдался от "поклёпа", но он оболгал Гудвина и Эрнеста, говоря, что Эрнес т Гудвин впервые вышли на передовую. Я не буду перечислять количество раз, которое Гудвин был на передовой, потому, что много. С реальными задачами и не менее реальными результатами по факту выполнения. Эрнест действительно не часто там был, так как он командир.  
Товарищ Хитрый за время несения мной службы был на передовой не более 5 раз. Единственной его задачей была доставка Пилотов на позицию. Приехал, выгрузил, уехал. На полигонах я его тоже не видела. 
А нет, один раз было. Когда мы снимали видео для волонтеров с работой эвакуационной тележки, которые он собирает. 

Хитрый за все время службы был под крылом Эрнеста. Называл себя его правой рукой. Другом. 

С Хитрым все просто: он сделает все для того, чтобы не быть отправленным на переднюю линию. Надо быть другом Эрнеста - будет. Надо быть хорошим для Злого - он и это умеет. 
Он полностью оправдывает свой позывной. Я не буду приводить в пример множество подлых поступков Хитрого, не брат и не друг он мне, чтобы его осуждать и проходиться по его морально-волевым качествам и биографии. Посмотрите видео, сопоставьте то, каким вы видите Эрнеста и Гудвина и каким его. 
Я ничего не знаю о торговле Хитрым наркотиками за исключение употребления, но не позволю ему оболгать наших мужчин! Настоящих воинов, умнейших людей, смелых и верных друзей. 

Я сейчас 12 часов в сутки даю объяснения во всевозможные структуры, которые работают с этим делом. Люди, которые благодаря Эрнесту имели возможность заниматься нужным и интересным делом, важным для нашей общей победы - боятся этих опросов. С их слов, после обнародования обстоятельств гибели мужиков у них начались проблемы. И проблемы эти заключаются в том, что их вызывает следствие и задает им неудобные вопросы. 
Эрнест не отправлял своих инженеров на передний край. Ни разу. Обеспечивал их всем необходимым для их работы, ходатайствовал за них перед командованием за  отпуска и увольнительные. 
А они пишут объяснения о том, что ничего не видели, ничего не знаем, претензий к командованию нынешнему не имеем. 
Конечно, напиши они другое, тоже оказались бы , как минимум в Лесовке. 

Делайте выводы, господа! 

А следствие разберется в этом гадюжнике трусливых умников!
[censored]
igrov
очень сильно горяч »
#92 | 09:15 22.09.2024 | Кому: Всем
[censored]
Тела Гудвина и Эрнеста эвакуированы ([censored] )[censored] поля боя. При Эвакуации Гудвина группа попала под обстрел. Все 300, один 200. Вечная память герою! 
При эвакуации Эрнеста - атака Fpv, один боец 300. 
Спасибо за службу, мужики ! Вы настоящие! 

Ждем домой Шока и Рифа. 

Мы победим эту войну только в условиях прекращения огневого воздействия на эвакуационные группы!!!
[censored]


Напомним, что писала шестёрка ([censored] ), обслуживающая своим ртом врагов России. Речь, конечно же, о Коце:

С 9-го сентября военнослужащие в составе своего штатного отделения взвода вместе с сослуживцами занимали позиции во втором эшелоне, в 3-3,5 км от передовой, выполняя задачу закрепления в районе освобожденного населенного пункта Лесовка. Конец цитаты. 

Этим абзацем информационный шулер Коц хотел дать понять общественности, что Эрнеста и Гудвина никто ни на какой мясной штурм не отправлял, якобы, они были во второй линии и в относительной безопасности. 

Тела наших ребят наконец эвакуировали. При эвакуации тела Гудвина вся группа 300, один 200. При эвакуации Эрнеста - один из группы 300. 

Сашенька, это точно вторая линия? Может ты сам съездишь туда и репортаж снимешь? А почему ты до сих пор сам туда не поехал и не привёз в клювике горячий репортаж с места гибели Эрнеста и Гудвина? Страшно, да, на "вторую линию" съездить? Очко не железное?

Огромная благодарность эвакуационной группе, которая ценой жизни и здоровья смогла вывезти тела наших братьев. Низкий вам поклон.
[censored]
igrov
очень сильно горяч »
#93 | 12:22 22.09.2024 | Кому: Всем
[censored]
Грубник о деле Гудвина и Эрнеста 21.09.24
#94 | 13:23 22.09.2024 | Кому: igrov
> Грубник о деле Гудвина и Эрнеста 21.09.24

Полезно послушать тем, кто считает, что Эрнесту и Гудвину следовало убить Пузика.

Имеющиеся проблемы это бы не решило. Могло бы наоборот, усугубить ситуацию.
#95 | 18:27 22.09.2024 | Кому: sobersober
> Имеющиеся проблемы это бы не решило. Могло бы наоборот, усугубить ситуацию.

Я ещё слушаю, длинный файл-то. Но заранее могу сказать, что выбор каждый делает сам. Кто-то готов погибнуть по воле вора и крышевателя наркоты, лишить армию важных специалистов в своём лице, в надежде, что гнойник будет вскрыт, и произойдёт оздоровление системы, что гибель будет не зря. А другие люди не готовы.
Что же до "приковано внимание... какая тенденция будет главенствовать", так и к смерти Мурза внимание было приковано, и к смерти Берега было приковано, много к чему приковано.
Я бы выбрала привлекать внимание, не умирая.
#96 | 18:56 22.09.2024 | Кому: sobersober
34:16 - 34:51
#97 | 05:18 23.09.2024 | Кому: Мышка
> 34:16 - 34:51

Там ключевое слово "наверное".
#98 | 05:45 23.09.2024 | Кому: Мышка
> выбор каждый делает сам.

Безусловно.

> так и к смерти Мурза внимание было приковано, и к смерти Берега было приковано, много к чему приковано


Сейчас зашевелились на самом верху.

> Я бы выбрала привлекать внимание, не умирая.


Возможно.
А возможно, ты бы сделала тот же выбор что и ребята.

Ведь цель у ребят была не устранение конкретного Пузика, а решение большой проблемы.

Возможно, если бы ты была в положении ребят, ты бы это осознавала и сделала бы такой же выбор.

У ребят была цель донести информацию до самого верха. И ребята своей цели достигли.

В первом треде, посвящённом гибели Гудвина, рассказана ещё одна история ещё одного бойца.

Там боец как раз пошёл по пути выживания.

Решило ли это проблему? Конкретно его на конкретно определённом этапе да. Что будет с ним дальше не ясно. Ведь глобальную проблему это не решило. На втором видео видно, что боец запуган.

Берега ты зря сюда приплетаешь. Другая ситуация. Тоже наличие определённых проблем, но ситуация другая.

Что касается Мурза, то здесь мы ничего не знаем. Возможно, что-то где-то как-то и шевельнулось.

Сейчас реально шевельнулось. Дело дошло до самого верха.

Что будет дальше, посмотрим.

Если вновь закончится ничем, то вполне возможно, что начнутся самосуды, как говорит Грубник.

Не все, как ты верно отметила, готовы идти на смерть ради прихоти вора или самодура.

В любом случае ребята ценой своей жизни дали системе шанс.
#99 | 23:14 23.09.2024 | Кому: sobersober
> Возможно.
> А возможно, ты бы сделала тот же выбор что и ребята.

Не стану зарекаться, ибо стоя на берегу, всегда знаешь, а в бурном потоке всё иначе.

> У ребят была цель донести информацию до самого верха. И ребята своей цели достигли.

>

А вот тут у меня как раз сильные сомненья есть, мне после смерти Мурза казалось, что невозможно это будет замести под ковёр. Но они смогли. Так что я бы не надеялась особо. Сам видишь, какие сейчас пошли силы в ход. Правда, и другая сторона старается. Посмотрим, но пока кажется, что даже если конкретного пузика накажут, то система меняться не собирается, даже видя разрушительное воздействие. Система состоит из множества механизмов, при этом сила и власть оказались в руках тех, кому гешефты нужнее жизней, и людей, и страны.

> Берега ты зря сюда приплетаешь. Другая ситуация. Тоже наличие определённых проблем, но ситуация другая.


Другая, а приплетаю потому, что тоже и известность была, и доказательства, а вот хоба - и не было ничего, ничего не было. Всем спасибо, все свободны. Я по этому аспекту приплетала.

> Возможно, что-то где-то как-то и шевельнулось.

>
> Сейчас реально шевельнулось.

Слишком ценные кадры, даже бесценные, погибли ради шевелений. Считаю, что надо шевелить было, не погибая. В рынду бить, в колокола звонить, коптерами в небе над Кремлём послания наверх писать да в форточку вместо голубя доклад принести, а не самосожжения устраивать.

>

> В любом случае ребята ценой своей жизни дали системе шанс.

Это да. Но я бы хотела, чтобы они выжили.
#100 | 11:29 24.09.2024 | Кому: Мышка
> Не стану зарекаться, ибо стоя на берегу, всегда знаешь, а в бурном потоке всё иначе.

Да, я об этом.

> после смерти Мурза казалось, что невозможно это будет замести под ковёр


Мне так не казалось. Это для нас Мурз фигура заметная.

> Так что я бы не надеялась особо.


Зачем надеяться?
Уже известно, что информация дошла до верха.

> система меняться не собирается


Кардинально, да. Но какие-то проблемы возможно всё же решит.

> при этом сила и власть оказались в руках тех, кому гешефты нужнее жизней, и людей, и страны


Некоторые из них уже не у власти или переведены. Всё же что-то шевелится.

> Считаю, что надо шевелить было, не погибая. В рынду бить, в колокола звонить


Шевелили, били, звонили.

Но старались не привлекать массы.

Да и просьбы такие звучали сверху.

Ты сама в курсе. Ты ведь слушаешь стримы Монтян.

> доклад принести


Приносили.

> не самосожжения устраивать


Его не устраивали.
Надеялись вернуться.

В предсмертном видео говорится об этом.

> Но я бы хотела, чтобы они выжили.


Все бы хотели.
И они сами хотели бы.

Но мы имеем то, что имеем.

Повторюсь.
Убийство Пузика проблему вряд ли бы решило. Наоборот, усугубило бы положение.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.