Hard Blog: "Чего мы тянем?"

t.me — Никто не подгоняет военных и никто из нас не хочет "победы любой ценой". Но все задаются закономерным вопросом - чего мы тянем? Ответ на этот вопрос повис в воздухе и буквально разъедает общество, вызывая целую гамму нехороших чувств - от раздражения до возмущения.
Новости, Общество | ЧЧМ 07:47 23.08.2024
62 комментария | 91 за, 4 против |
#1 | 07:47 23.08.2024 | Кому: Всем
Но ответа нет. Только обещания, что все цели будут достигнуты. Народ же хочет знать - когда и почему к их достижению мы идем так медленно.

Ощущение, что военное руководство парализовано страхом перед единовременными потерями, связанными с решительными действиями в рамках стратегических операций. Поэтому вынуждено довольствоваться небольшими победами и скромными результатами. А чтобы народ хоть немного успокоить, ему показывают, что какие-никакие успехи есть - вот тут БТР сожгли, а тут танк. Работаем понемногу. Чего-то делаем. Потери противника составили двести... а черт с ним, 300 человек за сутки. Посмотрите, как красиво работают наши самолеты!

Мне кажется, что работают два фактора: страх перед единовременными потерями и страх перед неудачей. Поэтому и планы слишком долгосрочные, и война вялотекущая в виде боев местного значения, в которой день за днем ничего глобально не меняется. Противнику дается время на то, чтобы очухаться и принять меры к локализации возникающего кризиса и даже для того, чтобы где-то перехватить инициативу.

Мне трудно сказать, на что рассчитывает наш Генштаб, выбрав такую модель ведения войны. Может, совокупность обстоятельств, связанных с недостатком имеющихся сил и средств, не позволяющих действовать более решительно (это тоже нельзя сбрасывать со счетов), либо достижение иных целей, для которых нужна не победа, а затягивание войны. Или же страх перед неудачей и нежелание идти на риск.

Ответов нет и вряд ли на них стоит рассчитывать. Мы не услышим ничего, кроме грозных заявлений, серьезных предупреждений, пустых обещаний и мифических красных линий. А тем временем СВО все больше напоминает формулировку из фильма "ДМБ": "любовь в резинке: движение есть, прогресса нет". Как нет и смысла искать ответы на повисшие в воздухе вопросы. Лучше посмотрите, как горит вражеский танк. Отличная работа, не правда ли?
#2 | 07:50 23.08.2024 | Кому: Всем
ответ простой - нет сил
#3 | 07:51 23.08.2024 | Кому: nikopol
> ответ простой - нет сил

Да, ВС РФ показывают свой максимум.
#4 | 07:54 23.08.2024 | Кому: Всем
Исключительно чтобы повоевать по дольше, любим так, чтобы потерь пособирать себе, технику по гробить, экономику и т.д.. А так бы махом победили, но разве это интересно? Скукота же
#5 | 07:56 23.08.2024 | Кому: Всем
Ну и желание заключить мир на текущих результатах. Всё время поговорка в голове, бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе. Тут либо тотальная война с неясным исходом, либо вот это бесконечное, оба плохо
#6 | 07:56 23.08.2024 | Кому: Всем
> все задаются закономерным вопросом

Ну, тут два варианта: либо всё происходит как происходит потому, что по-другому при текущем количестве сил, подготовке и т.п. не выходит.

Но это слишком банально.

Наверное, это всё в рамках хитрого плана внутри другого хитрого плана в рамках гигантской секретной психолого-психиатрической операции в информационном поле
#7 | 07:59 23.08.2024 | Кому: Shnyrik
> Ну, тут два варианта: либо всё происходит как происходит потому, что по-другому при текущем количестве сил, подготовке и т.п. не выходит.
>
> Но это слишком банально. Наверное, это всё в рамках хитрого плана внутри другого хитрого плана в рамках гигантской секретной психолого-психиатрической операции в информационном поле

Вообще у всех крыша протекла просто кажется. Коза лось бы очевидный еврейский заговор, даже не пытаются предположить!
#8 | 08:02 23.08.2024 | Кому: Shnyrik
> всё в рамках хитрого плана внутри другого хитрого плана в рамках гигантской секретной психолого-психиатрической операции

операция Ы
#9 | 08:15 23.08.2024 | Кому: Всем
Неделю назад Хард писал, что мосты бомбить не надо
Logen Logenov
интеллектуал »
#10 | 08:21 23.08.2024 | Кому: porcupine_free
> Неделю назад Хард писал, что мосты бомбить не надо

А можит это провокация?
#11 | 08:26 23.08.2024 | Кому: nikopol
> ответ простой - нет сил

Да не факт. До весны этого года РФ успешно выбивала энергетику бывшей Украины. А потом просто взяла и перестала. И они уже почти всё восстановили.
Могли, а теперь не можем? Или просто кто-то что-то кому-то пообещал? Я за второй вариант.

И таких примеров можно не один привести.
#12 | 08:26 23.08.2024 | Кому: Всем
Если учесть, что заявленная цель - демилитаризация Украины, то она может быть достигнута исключительно за счет лишения Украины ее мобилизационного потенциала в людском исчислении.

Самого вооружения Украине предоставят столько и такого, сколько и какого потребуется и смогут предоставить. Это с самого начала было понятно.
Вопрос - кто будет это вооружение использовать.
#13 | 08:28 23.08.2024 | Кому: porcupine_free
> Неделю назад Хард писал, что мосты бомбить не надо

Он писал что мосты нужно выбивать в нужный момент, решая определённые тактические или стратегические задачи. И очевидно таких задач сейчас он не видит.
#14 | 08:31 23.08.2024 | Кому: AndroidSav1
> такого, сколько и какого потребуется и смогут предоставить. Это с самого начала было понятно.

Да ладно? Вспомни, как в начале войны запад боялся поставить хоть что-то, что можно было принять за вооружение, типа касок или бронежилетов. А теперь не боятся. А почему перестали нас бояться? Вопрос риторический
Ципко
надзор »
#15 | 08:40 23.08.2024 | Кому: Всем
Не сдержались Шурыгин и Евстафьев, давеча Алёхин выдал два "крамольных" поста, теперь и Хард. А что случилось?
#16 | 08:40 23.08.2024 | Кому: ЧЧМ
> Вспомни, как в начале войны запад боялся поставить хоть что-то, что можно было принять за вооружение, типа касок или бронежилетов. А теперь не боятся. А почему перестали нас бояться? Вопрос риторический

У меня вопрос.
а Джавелины и Стингеры можно принять за вооружение, или нельзя? как и Байрактары.
Запад замещает то, с чем у ВСУ проблемы.
Чтобы те продолжали воевать.
#17 | 08:41 23.08.2024 | Кому: ЧЧМ
> А теперь не боятся. А почему перестали нас бояться? Вопрос риторический

В одной из компаний, где я работал лет семь-восемь назад, прислали нам нового начальника отдела, т.к. местный ушел на повышение. Суровое начальство запугало сотрудников, что новый начальник ужас какой страшный и сердитый, вдобавок пунктуальный до такой степени, что в туалет ходит по расписанию. Неделя прошла у сотрудников в тоскливом ожидании, а затем прибыл суровый мужик. Уже в первый месяц стало понятно, что шарит в профессиональных вопросах он очень средне, вдобавок сам постоянно опаздывает на работу. По-сути, он являлся прокладкой между работниками и высоким начальством. Вдобавок, выдал мегафразу, после которой все стало окончательно понятно: "я не собираюсь отвечать за ваши результаты". Над ним, разве что, уборщица не потешалась.
#18 | 08:41 23.08.2024 | Кому: VasilijMolodec
> Коза лось бы очевидный еврейский заговор, даже не пытаются предположить!

Тут и коза и лось и евреи.

Самый подходящий вариант. Не хватает рептилоидов.
#19 | 08:41 23.08.2024 | Кому: porcupine_free
>Неделю назад Хард писал, что мосты бомбить не надо

откуда вы это, блядь, берёте, а?

хард (как и ФБ много раз до этого) прямым текстом писал, что не надо бомбить ради бомбёжки и красивой картинки, как это делают хохлы.

бомбить надо ради достижения конкретных целей в ходе проведения конкретных операций.

есть чем, есть кем, остаётся только догадываться, почему верхнее начальство не хочет ничего планировать и воплощать.

каждый раз это пишется прямым текстом, и каждый раз вой "ааааа, почему хохлы делают, а мы стесняемся?!"
#20 | 08:43 23.08.2024 | Кому: Longint
> Не хватает рептилоидов.

Не зови лихо!!!!
#21 | 08:44 23.08.2024 | Кому: [cyber]nigger
> откуда вы это, блядь, берёте, а?

Из его, блядь, телеги, ага
#22 | 08:45 23.08.2024 | Кому: [cyber]nigger
> что не надо бомбить ради бомбёжки и красивой картинки, как это делают хохлы.

Он также писал что хохлы то мосты выносят строго по делу (кроме Крымского). Исключительно в рамках военной целесообразности.
Ttt107
интеллектуал »
#23 | 08:50 23.08.2024 | Кому: Всем
А кто-нибудь может рассказать, что бы было, если бы Киев взяли за три дня?
Что бы мы потом с этим Киевом делали? Как бы это помогло достичь целей СВО? Как бы на это ответили западные "партнёры"?
Я лично не знаю.
#24 | 08:55 23.08.2024 | Кому: Soloqub
> Исключительно в рамках военной целесообразности.

Ну, тут такое дело. Два с половиной года идёт война, противник бесперебойно получает технику и вооружение. Мы используем ракеты исключительно в рамках целесообразности, но почему-то население интересуется проблемой уничтожения мостов, по которым это всё идет к хохлам.
#25 | 08:55 23.08.2024 | Кому: Ttt107
> А кто-нибудь может рассказать, что бы было, если бы Киев взяли за три дня?

Про "Киев за три дня" вбросил американский генерал Милли. РФ про такое не говорила.

Обыкновенный псиоп.

Зачем с этим псиопом носиться на радость противнику?
#26 | 08:56 23.08.2024 | Кому: porcupine_free
> Ну, тут такое дело. Два с половиной года идёт война, противник бесперебойно получает технику и вооружение. Мы используем ракеты исключительно в рамках целесообразности, но почему-то население интересуется проблемой уничтожения мостов, по которым это всё идет к хохлам.

Как можно уничтожить все мосты через Днепр не уничтожая все днепровские ГЭС?
#27 | 09:12 23.08.2024 | Кому: Всем
Если тянем, то значит это кому то выгодно.
#28 | 09:16 23.08.2024 | Кому: Ttt107
> Как бы это помогло достичь целей СВО?

Цели нет, есть только путь.
#29 | 09:26 23.08.2024 | Кому: porcupine_free
> , но почему-то население интересуется проблемой уничтожения мостов

Люди какие-то странные. Если бы видели с какой скоростью понтонные возводятся то такой херни бы не спрашивали. Граждане путают господство в воздухе в 45ом с ситуацией сейчас. Тогда по три раза за день можно было переправы штурмить с летабл и в лучшем случае у фрицев зенитки были. Сейчас собьют нахуй все что к мосту приблизится. А неядерные ракеты просто дырки делают в мосте и он не складывается. Возможно яхта гружёная динамитом сможет сложить.

А если смотреть глубже, то станет понятно, что ресурсов недостаточно в Лаосе. "Шойгу, где снаряды - оно не просто так было.
#30 | 09:27 23.08.2024 | Кому: Всем
Предполагаю, что РФ ожидает того момента, когда для США поддерживать Украину станет менее выгодно, чем ее не поддерживать.

Т.е. ждут того момента, когда США переключат свои ресурсы (которые не безграничны) на противостояние с КНР в Юго-Восточной Азии.

Такой момент пока еще не наступил. Предполагаю, что РФ делает ставку на то, что такое время наступит в 2025 году.

В 2023 году бюджет в РФ принимали исходя из предположение, что военные расходы в текущих объемах будут продолжаться три года, т.е. до 2026.
#31 | 09:31 23.08.2024 | Кому: AndroidSav1
> Предполагаю, что РФ ожидает того момента, когда для США поддерживать Украину станет менее выгодно, чем ее не поддерживать

Такого не произойдёт, перестанут легально поддерживать - начнут нелегально. См. Иран-Контрас
#32 | 09:33 23.08.2024 | Кому: Швейк
> Такого не произойдёт, перестанут легально поддерживать - начнут нелегально. См. Иран-Контрас

Вопрос в объемах поддержки.
#33 | 09:35 23.08.2024 | Кому: AndroidSav1
> Т.е. ждут того момента, когда США переключат свои ресурсы (которые не безграничны) на противостояние с КНР в Юго-Восточной Азии.
>

Хорошо бы если так, хоть какое-то рациональное зерно. Хотя оно само по себе - унылая реакт-стратегия. Возможно, в верхах есть мнение, что выборы в США дадут какую-то иную определенность, и что стоит до них потянуть резину, а там видно будет...
Teploed
надзор »
#34 | 09:37 23.08.2024 | Кому: AndroidSav1
> Предполагаю, что РФ ожидает того момента, когда для США поддерживать Украину станет менее выгодно, чем ее не поддерживать.
>
> Т.е. ждут того момента, когда США переключат свои ресурсы (которые не безграничны) на противостояние с КНР в Юго-Восточной Азии.
>
> Такой момент пока еще не наступил. Предполагаю, что РФ делает ставку на то, что такое время наступит в 2025 году.
>
> В 2023 году бюджет в РФ принимали исходя из предположение, что военные расходы в текущих объемах будут продолжаться три года, т.е. до 2026.

В предвыборном штабе Трампа вроде говорили, что если Россия не пойдёт на переговоры, после победы Трампа, то они будут давать украм любые вооружения, коме ядерных, правда в кредит.
#35 | 09:38 23.08.2024 | Кому: AndroidSav1
> Вопрос в объемах поддержки.

Из Колумбии кокс менять на доллары, доллар на оружие. Оружие менять на долговые обязательства хохлов. Схема сто лет как отработана. Думаю, мет и кокосик в Бандерлогию уже самолетами завозят. Доходность под 3000 %
#36 | 09:40 23.08.2024 | Кому: Teploed
> В предвыборном штабе Трампа вроде говорили, что если Россия не пойдёт на переговоры, после победы Трампа, то они будут давать украм любые вооружения, коме ядерных, правда в кредит.

Это брякнул емнип Помпео. Который излагал свою точку зрения
[censored]

Но он как говорят уже к Трампу и штабу отношения не имеет
#37 | 09:54 23.08.2024 | Кому: porcupine_free
> Мы используем ракеты исключительно в рамках целесообразности, но почему-то население интересуется проблемой уничтожения мостов, по которым это всё идет к хохлам.

Да, на что Хард объясняет, что эффект после выноса мостов будет наблюдаться в течение конкретного, не сильно продолжительного времени, после чего противник наладит альтернативные каналы и эффект будет сглажен или исчезнет вовсе.

Точно как с санкциями. Какое-то время шок и паника, затем адаптируемся, налаживаем альтернативные каналы и эффекта нет или почти нет. Поэтому если выносить, то в рамках решения конкретных задач, чтобы воспользоваться этим периодом по максимуму.
Red Alert
надзор »
#38 | 10:01 23.08.2024 | Кому: Soloqub
> Поэтому если выносить, то в рамках решения конкретных задач

Следовательно, раз они стоят, то целей и задач там никаких как не было так и нет.
Radogosh
надзор »
#39 | 10:08 23.08.2024 | Кому: AndroidSav1
> лишения Украины ее мобилизационного потенциала в людском исчислении

Перебить всех кто способен держать в руках оружие? Такой себе выход.
Ttt107
интеллектуал »
#40 | 10:09 23.08.2024 | Кому: AndroidSav1
> Про "Киев за три дня" вбросил американский генерал Милли. РФ про такое не говорила.
>
> Обыкновенный псиоп.
>
> Зачем с этим псиопом носиться на радость противнику?

Вообще не важно говорил это кто-то или нет. Вопрос в другом. Если бы Киев взяли в 2022, каким был бы 2024? Покрытый ядерным пеплом? Или мир во всем мире?
#41 | 10:22 23.08.2024 | Кому: Soloqub
Да хер с ними с мостами.. Энергетика и депо! И удары надо наносить не так чтобы сразу по разным областям, а сегодня концентрированно в одно место, завтра в другое.
#42 | 10:26 23.08.2024 | Кому: Red Alert
> Следовательно, раз они стоят, то целей и задач там никаких как не было так и нет.

Как бы да.
#43 | 10:32 23.08.2024 | Кому: Alex Wolf
> Да хер с ними с мостами.. Энергетика и депо! И удары надо наносить не так чтобы сразу по разным областям, а сегодня концентрированно в одно место, завтра в другое.

С энергетикой весной у Украины был полных швах. Там чуть-чуть осталось её добить. И вдруг удары прекратились и до сих пор их нет. Самолёты несколько раз взлетали, имитировали пуски ракет и всё. Почему? Можно только догадываться.
Но попахивает очередным жестом доброй воли в рамках улучшения переговорного фона.

Как ответную любезность получили Курск. И это логично. Любую уступку, любой жесть доброй воли дикий зверь, с которым мы воюем, воспринимает исключительно как слабость и повод надавить посильней. Почему до кремлёвских старцев не доходит что отсутствие реакций и бесконечное терпение тут идёт только во вред, непонятно. Похоже на клинический случай.
#44 | 10:34 23.08.2024 | Кому: porcupine_free
> Неделю назад Хард писал, что мосты бомбить не надо

Он писал, что их бомбить не надо бесцельно.
#45 | 10:37 23.08.2024 | Кому: Teploed
> эффект после выноса мостов будет наблюдаться в течение конкретного, не сильно продолжительного времени

Ну да, ведь наводить переправы и перегружать с поездов на машины/лодки, а потом обратно на поезда это такая легкотня.
Также элементарно, как чинить расхуяченные железнодорожные узлы, блядь.

Вся эта "простота восстановления" идет от людей, которые, наверное, ни разу не видели сколько человеческого труда надо, чтобы хотя бы одну ебучую рельсу поменять.
#46 | 10:38 23.08.2024 | Кому: Всем
"Но ответа нет. Только обещания, что все цели будут достигнуты. Народ же хочет знать - когда и почему к их достижению мы идем так медленно." - возможно, нет 100% понимания кто нам друг, а кто враг. Тот же Китай, он кто? У Германии в 1940 была цель, но острова им оказались не по зубам. У Китая похожая цель, но это не значит, что они ее не изменят, как сделала это Германия.
#47 | 10:43 23.08.2024 | Кому: Soloqub
> Или просто кто-то что-то кому-то пообещал?

Если дело касается энергетики, то этого кого-то зовут Ринат Ахметов.

По его просьбе в четырнадцатом был сдан Мариуполь. Об этом говорил Бородай.
#48 | 11:03 23.08.2024 | Кому: sobersober
> По его просьбе в четырнадцатом был сдан Мариуполь. Об этом говорил Бородай.

Бородай, конечно, дядька сомнительный. Но тут, возможно, он говорит правду.
Чем дальше, тем сложнее совмещать войну с договорнячками с уважаемыми людьми, такими как Ахметов.

Но мы справляемся. Правда враг уже на нашей территории орудует, но ничего, потерпим.
4ekist
надзор »
#49 | 11:03 23.08.2024 | Кому: Всем
Собственно, вопрос в том, что как и в 2014- нет цели ввязаться в масштабную войну.
Это прямо и косвенно видно. Россия- не СССР, ей не просто нужно выжить, но и чтобы 20 тыщ настоящих рассеян жили хорошо и торговали
#50 | 11:11 23.08.2024 | Кому: 4ekist
> Собственно, вопрос в том, что как и в 2014- нет цели ввязаться в масштабную войну.

Парадокс ситуации в том, что благодаря такой политике именно к ней мы и катимся стремительно.

[censored]


Хуже всего в происходящей цепи событий (Курск, АЭСы, аэродромы, паром) то, что момент для применения показательной ядерки упущен. Это раньше (а именно - в самом начале СВО) можно было обойтись испытаниями, затем - чуть позже - одиночным ударом (скажем, по Яворовскому полигону). Сейчас уже ничего из этого не сработает. Это полумеры, полностью лишённые смысла, ибо опьяненного от вседозволенности противника не впечатлят от слова совсем.

Сейчас, чтобы достичь нужного эффекта потребуется массированный удар, от двух сотен боеголовок и выше.

Пойдёт ли на это наше руководство?
Что-то мне подсказывает, что не пойдёт. А потому спираль эскалации будет закручиваться и на следующем ее уровне придётся уже рассматривать удар не нестратегическим ЯО, но и стратегическими тоже. То есть, то, чего всячески избегали, все равно придётся сделать, только в худшем положении для нас. И это уже будет полномасштабная война, которой так хотели избежать. Но, как известно, "войны избежать нельзя. Её можно только отсрочить к наибольшей выгоде вашего противника" (с).

Тут все, как и в драке (в которой, как мы помним, надо бить первым). Сначала тебе плюнули под ноги. Не ответил. Затем в лицо. Утёрся. Потом затрещину. Ничего. Пробили двойку. Терпишь. Истыкали ножичком. Далее, если ты, истекая кровью, не достал из штанов последний аргумент (и если хватит сил достать) - свой любимый револьвер, то тебе конец. Это можно было в начале драки просто выстрелить в воздух. Возможно, на этом бы все и закончилось. Теперь уже нет.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.