Почему мосты через Днепр до сих пор целые.

t.me — Hard Blog. Часто вижу у военкоров и военблогеров возмущение: "Почему мосты через Днепр до сих пор целые"? Этот всплеск эмоций возникает периодически с завидной регулярностью и вызывает бурю негодования в комментариях - действительно, почему?
Новости, Политика | Lukich 07:34 19.08.2024
84 комментария | 58 за, 4 против |
#51 | 09:42 19.08.2024 | Кому: hemul
> Все так. Тред, в котором мы находимся - перепост Hardblog'а, а не Fighterbomber'а.

Удалил вопрос, коода понял, что не мне адресован.
Fighterbomber'а сюда вставил как мнение известного в узких кругах человека )
#52 | 09:47 19.08.2024 | Кому: Legioneer
> А на счет понтонных мостов - повторю: мы за полгода нашего пребывания в Херсоне не смогли создать более менее приличной альтернативы стационарному мосту.

Там выше было предложение смотреть на карту. Одно дело - мост вблизи ЛБС, и совсем другое - в глубоком тылу. И даже в этом случае не всё однозначно. Опять же выше был пример обороны Сталинграда. Был ли смысл превращать Херсон в Сталинград? Ладно, это было давно и в другой стране. Насколько можно знать по сводкам, сейчас хохлы уронили практически все мосты через Сейм в районе Глушково. Однако наведённые понтонные переправы справляются. Возможно, потому, что эвакуация мирняка там в целом закончена и не надо через эту нитку снабжать города размером с Херсон.
Legioneer
надзор »
#53 | 10:04 19.08.2024 | Кому: Dmitrij
> Был ли смысл превращать Херсон в Сталинград?

Да там весь наш берег теперь Сталинград. Только без крупных городов.

> Однако наведённые понтонные переправы справляются.


С учетом того, что последний мост они уронили сегодня, можно какой нибудь пруф того, что они справляются.

> Возможно, потому, что эвакуация мирняка там в целом закончена


Откуда такая информация? Опять же хотелось пруф. В последний раз, когда так заявляли, оказалось, что никакой эвакуации централизованной не было, и гражданские самостоятельно несколько дней подряд козьими тропами, под обстрелами выбирались из занятых врагом сел. Врагом - который в первый же день "был отброшен назад, к границе".
#54 | 10:12 19.08.2024 | Кому: Legioneer
> С учетом того, что последний мост они уронили сегодня, можно какой нибудь пруф того, что они справляются.

Извини, я сейчас не на ЛБС, селфи с переправой прислать не могу. Но поскольку немалые силы на том берегу Сейма успешно воюют, можно предположить, что они как-то снабжаются.

> Опять же хотелось пруф. В последний раз, когда так заявляли, оказалось, что никакой эвакуации централизованной не было, и гражданские самостоятельно несколько дней подряд козьими тропами, под обстрелами выбирались из занятых врагом сел.


На этом участке всё началось чуть позже, когда внезапности уже не было. Но даже если и так, есть разница между отдельными сёлами и городом на 200 000 населения. То есть ситуация немножко другая, о чём я выше и писал.
Legioneer
надзор »
#55 | 10:16 19.08.2024 | Кому: BeRuS
> То есть необходимость есть с точки зрения обычного обывателя и налогоплательщика?
> А в чем она заключается?

"Идут из пакистана караваны".... Ну или мы успешно наступаем, а Донецк например, как обстреливался все 10 лет на всю глубину из стволки, так и обстреливается.

> Зачем такая информация обычному обывателю и налогоплательщику?


Да! Да! Обычный обыватель - он же дурачок!!! Как говорил Мардан:"кто ты такой, мразь, чтобы перед тобой отчитывались?"
А вот это наша главная проблема. У нас армия отдельно, люди отдельно. Это не мы так хотим - это так поставлено. Когда надо мобилизация - давай ка иди в военкомат, надо сбор на гуманитарку - давай, давай. А вот допустило руководство серьезный проеб: " идите нахер, кто вы такие, чтобы вам объяснять! Ща мы еще на вас специальных разъяснителей спустим, чтобы вы понияли, что вы ципсошники, криптохохлы и паникеры"
З.Ы. Кстати, до сих пор нет никакой конкретики по ситуации в Курской области. Есть только видео с битой техникой, убитыми и пленными. Но как ни странно такое видео есть у обеих сторон.
Legioneer
надзор »
#56 | 10:18 19.08.2024 | Кому: Dmitrij
> селфи с переправой прислать не могу.

Селфи не нужно. Там уже все снято. Не заморачивайся.
#57 | 10:20 19.08.2024 | Кому: Legioneer
> З.Ы. Кстати, до сих пор нет никакой конкретики по ситуации в Курской области.

Набери код, отключающий "туман войны". Я в "Блицкриге" так делал. Сразу всю карту видно.
Legioneer
надзор »
#58 | 10:34 19.08.2024 | Кому: Dmitrij
> Набери код, отключающий "туман войны".

То есть тебе по существу сказать нечего.

> Я в "Блицкриге" так делал. Сразу всю карту видно.


Ты и сейчас в "блицкриге", судя по всему.
#59 | 10:37 19.08.2024 | Кому: Legioneer
> То есть тебе по существу сказать нечего.

Ты ждал от меня исчерпывающую разведсводку?

> Ты и сейчас в "блицкриге", судя по всему.


По моему, это как раз ты хочешь картинку на экране, как в игре.
Legioneer
надзор »
#60 | 10:48 19.08.2024 | Кому: Dmitrij
> Ты ждал от меня исчерпывающую разведсводку?

Ну за изначальным неимением аргументов ты перешел к издевкам, остроумным исключительно в твоей голове. Пруфов у тебя никаких нет. Все в лучшем случае заканчивается добавлением слова "успешно". Разбазаривать чужие жизни и народно-государственное имущество - это очень легко. Тем более в комментариях за сотни километров от войны.

> По моему, это как раз ты хочешь картинку на экране, как в игре.


Есть махонький нюанс: у меня картинка за окном, по этому я не питаю иллюзий. А ты радостно жрешь с лопаты все, что тебе скормят.
#61 | 11:28 19.08.2024 | Кому: Всем
С удовольствием бы уничтожали, просто не можем
iafem
надзор »
#62 | 11:38 19.08.2024 | Кому: split
> что есть цель? Ответ - нарушение логистики.

"Нарушение логистики" не годная цель. Это вообще не цель.

Годная цель - создание нормального украинского государства, союзного или, может быть, обьединенного с российским на месте уничтоженного нынешнего псевдоукраинского(а на самом деле антироссийского) государства.

Или, как самый минимум -нейтрального. Но этот вариант уже почти недостижим.

А "нарушение логистики" - это средство, необходимое для подавления вооруженного сопротивления противника.
То-есть, как справедливо пишет Hard Blog, нарушение логистики ценно не само по себе, а как средство обеспечения конкретного решительного наступления.

России не нужна разрушенная и замерзшая Украина. России нужна мирная, союзная Украина. Это цель. Если ее не достичь, война не закончится.
#63 | 11:45 19.08.2024 | Кому: Legioneer
> Да! Да! Обычный обыватель - он же дурачок

Ну если не выставлять себя дурачком фразами "какая мне разница" в одном из нюансов ситуации и глубоко погружаться в размышления по другим нюансам, то нет) а тоиполучается, что "какая мне разница, чем мы бомбим, но расскажите, почему не бомбим другим???"

> Кстати, до сих пор нет никакой конкретики по ситуации в Курской области


И это даже не главный вопрос, наверное.
Legioneer
надзор »
#64 | 11:54 19.08.2024 | Кому: iafem
> России не нужна разрушенная и замерзшая Украина.

А Донбасс? Марьинка- стерта с лица земли. Артемовск - разрушен. Соледар... Авдеевка. Это ведь все наша земля!!! Но землю врага мы будем беречь...
Блин, вы когда вот эту дичь пишете, хоть чуть чуть мозги включайте.
#65 | 12:07 19.08.2024 | Кому: Lukich
Так и не понял, почему мосты через Днепр до сих пор целые?
iafem
надзор »
#66 | 12:16 19.08.2024 | Кому: Legioneer
> Но землю врага мы будем беречь...

Что-то я даже не понял, где ты такое увидел в моем тексте.

Я писал о том, что не надо путать цель и средство.

Уже две зимы прошло, а разрекламированное "блоггерами" "замерзание украины" так и не случилось.
И с мостами будет такая-же херня.

Считаю правильным тезис Харда о том, что "мосты уничтожаются при проведении наступательной или оборонительной операции и имеют конкретную задачу - нарушить логистику противника на некоторое время, чтобы ослабить его натиск или оборону, и за счет выигранного этим действием времени успеть решить свои задачи."
iafem
надзор »
#67 | 12:22 19.08.2024 | Кому: Legioneer
> А Донбасс? Марьинка- стерта с лица земли. Артемовск - разрушен. Соледар... Авдеевка. Это ведь все наша земля!!!

Вот для хохлов, как раз - снос русских городов на востоке - это сейчас именно цель, а не средство. Они понимают, что вернуться туда уже не получится, и поэтому уничтожают всё, до чего могут дотянуться. Мосты, плотины, вот скоро за АЭС возьмутся.
#68 | 12:51 19.08.2024 | Кому: Lukich
> Следует сказать что небольшие мосты недалеко от линии фронта российская армия успешно уничтожает.

Далеко от линии фронта тоже.
#69 | 13:01 19.08.2024 | Кому: Всем
Всем экспертам можно просто в интернете посмотреть что представляли из себя эти 3 моста и какая это мощная и полноводная река Сейм.
Для справки: подобных мостиков вкс РФ набили уже хуеву тучу.

Сравнивать эти мостики и некие мосты через Днепр и др. - это сравнивать хуй с пальцем.
Для справки: антоновский мост ебашили долго и нудно, закончилось это подрывом, даже в самый последний момент лёгкая техника и люди свободно по нему могли передвигаться.

Резюме: тезис - хохлы бьют по мостам, а мы нет - пиздеж.
Тезис - они раньше не били, а теперь бьют - пиздеж.
Тезис - теперь полный пиздец, не переправиться, изоляция, логистике пиздец , аааа - пиздеж.

Удачных аналитических операций в дальнейшем.
#70 | 13:31 19.08.2024 | Кому: Сашич
> Для справки: антоновский мост ебашили долго и нудно, закончилось это подрывом, даже в самый последний момент лёгкая техника и люди свободно по нему могли передвигаться.

обычно в ответ начинают доставать видео, где Искандер роняет пролет Антоновского моста (это уже когда под ним ВСУшники прятались. после чего идет аргумент "но вот же, мост снесли"
#71 | 14:56 19.08.2024 | Кому: DarthM
> после чего идет аргумент "но вот же, мост снесли"

Эх, если б от 400 одного он бы реально падал целиком...
#72 | 15:14 19.08.2024 | Кому: сочинец
> а один Искандер на министерство обороны Уркаины можно? Один?

Нельзя. Там могут сидеть американские граждане. Да и вообще, нехорошо как-то получится - никакой войны нет, а министерство обороны разбомбили.
#73 | 15:18 19.08.2024 | Кому: BeRuS
> Всем требователям бомбить мосты нужно собраться в одном месте, где им выдадут по мешку тола. Того кто больше всех пиздел назначат над ними старшим и дружно взявшись за руки, чтоб не потеряться, они пиздуют к самому главному мосту и обкладывают его мешками, после чего подрывают.
> Действие повторяется до последнего хохломоста. Ну или эксперта-подрывника.
> Толк, получается, будет при любом раскладе.
>

Вот ведь как красиво можно завернуть фразу "У нас нет сил и средств уничтожить мосты"!

>Так делали наши деды. Схема рабочая, пруфы есть.

>Дело за малым.

А деды-то и не знали!

[censored]
#74 | 16:48 19.08.2024 | Кому: stormlord
> А деды-то и не знали!

Каким образом Ил-4 в торпедоносном варианте, который на фото, должен сносить мосты?
#75 | 17:42 19.08.2024 | Кому: сочинец
> министерство обороны Уркаины

А там кто-то есть? Купите на свои и стреляйте)
#76 | 17:43 19.08.2024 | Кому: Dmitrij
>
> Каким образом Ил-4 в торпедоносном варианте, который на фото, должен сносить мосты

Интересно, кто в пилоты пойдет из пищащих)
#77 | 21:10 19.08.2024 | Кому: Dmitrij
>
> Каким образом Ил-4 в торпедоносном варианте, который на фото, должен сносить мосты?

Как бы тебе объяснить... Ты видишь на фото цепочку красноармейцев с мешками тола, бредущих к вражеским мостам? И я не вижу. Потому что их там нет.
#78 | 21:31 19.08.2024 | Кому: Всем
HardBlog опять про мосты.

Господи ж боже. Расписываешь все подробно. Умные подписчики: "Да и так все это понятно, к чему так разжевывать". Пишешь кратко. Прибегает бригада не самых умных пассажиров с криками: "Автор дебил и проект и неплохо лизнул". Черт его знает, где золотая середина и как лучше писать посты...

Возвращаемся к мостам. Это очень дурная привычка - рассматривать проблему в вакууме. Хорошая идея расхерачить вообще все мосты на Украине? Спору нет - замечательная. О чем думает офицер Генштаба при этом и что ему мешает эту замечательную идею реализовать? Ну, например, количество ракет, способных разрушить мост. И приоритетные цели, на которые должны уйти ракеты (а их в моменте не бесконечное количество). Он должен учесть шансы успешного поражения (не только прочность конструкции моста, мощность взрыва, но и насколько район прикрыт ПВО). И вот шансы успешного поражения моста в текущей ситуации пусть будут 10%. Должен ли он отказаться от другой важной цели, вероятность поражения которой 95% только для того, чтобы успокоить буйных интернет-стратегов?

Каждое принятое решение имеет свое обоснование. Не сидят в Генштабе люди, которые так страстно влюблены в мосты, что не хотят их разрушать ни при каких обстоятельствах. Они прекрасно умеют сопоставлять затраченные средства (дефицитные, между прочим), прогнозируемый результат и оперативные выгоды от такого результата. Когда у тебя безлимит ракет и других средств поражения, то почему бы не херачить нон-стоп по мостам, хранилищам ГСМ, складам, районам сосредоточения, позиционным районам ПВО, пунктам управления, эшелонам, колоннам, объектам энергетической инфраструктуры и аэродромам. И это я еще не все важные цели перечислил.

Нет, их поражать не надо. Надо весь лимит ракет потратить на один мост с сомнительной вероятностью его надежно разрушить, потому что блогеры так хотят, комментаторы так хотят и они точно знают - это принесет победу. В компьютерной игре с чит-кодом на бесконечные ресурсы - возможно, в подобных действиях была бы польза. В реальности, когда у тебя много целей, но ограниченное количество средств поражения - ты должен выбирать приоритетные цели. И не просто лупить по ним, когда душа просит, а в определенный момент (например, когда на аэродроме находятся самолеты, а не тогда, когда взбрело в голову).

Умные люди, имеющие отношение к военной службе, все это прекрасно понимают и у них вообще не возникает вопрос про мосты. Ну, а поскольку нет механизма сделать так, чтобы тебя читали только умные люди, приходиться разжевывать как детям. И все равно никакие аргументы их не убедят. Блогерам хочется разрушения мостов здесь и сейчас. Комментаторы им поверили и с пеной у рта будут доказывать, что это тайные договоренности, что в Генштабе сидят идиоты (может и есть парочка идиотов там, которые никогда не вели блогов, но в комментах рассказывают блогерам, как им следует это делать), или что я продался Минобороны.

На самом деле - все просто как дважды два. Спросите разведчиков БПЛА, которые выявляют херову тучу целей, запрашивают по ним удар арты и получают ответ, что цель не приоритетная. Там предатели сидят? У них договорняки? Наверное, начальник артиллерии дебил? Эх, если бы блогеры командовали армией, давно бы мыли сапоги в Индийском океане...
[censored]
#79 | 08:20 20.08.2024 | Кому: Lukich
> И вот шансы успешного поражения моста в текущей ситуации пусть будут 10%. Должен ли он отказаться от другой важной цели, вероятность поражения которой 95% только для того, чтобы успокоить буйных интернет-стратегов?

А пусть будут шансы поражения моста в 95%, а шансы поражения склада ГСМ - 5%. Сразу по-другому все заиграет, да?
Я не спорю, мы тут все диванные воены, ну так давайте честно писать что шансов поражения не знаем, а не выдумывать херню на постном масле.

> Каждое принятое решение имеет свое обоснование. Не сидят в Генштабе люди, которые так страстно влюблены в мосты, что не хотят их разрушать ни при каких обстоятельствах.


Точно? Тут вон страшное выяснилось, что целые замы целого Министра обороны могут преступниками быть. А западные лидеры так вообще - подумать только! - с Минскими обманывали. Да и уважаемые партнеры с Украины тоже не всегда способствуют имплементации модальностей в переговорный процесс. Но мосты - конечно же - трогать нельзя, много кто обидится

> Когда у тебя безлимит ракет и других средств поражения, то почему бы не херачить нон-стоп по мостам, хранилищам ГСМ, складам, районам сосредоточения, позиционным районам ПВО, пунктам управления, эшелонам, колоннам, объектам энергетической инфраструктуры и аэродромам. И это я еще не все важные цели перечислил.


Да, почему бы действительно не херачить уже два года в стиле "100 ракет в ГСМ, не добить, бросить", "100 ракет в энергетику, не добить, бросить", "20 ракет по ж/д подстанциям, не добить, бросить", "100 ракет по промышленности, по 2 ракеты на цель, не добить, бросить"
Ведь восстановить суммарно 3-4 цеха на десятках имеющихся заводов намного сложнее, чем какой-то там мост через Днепр"

>Нет, их поражать не надо. Надо весь лимит ракет потратить на один мост с сомнительной вероятностью его надежно разрушить, потому что блогеры так хотят, комментаторы так хотят и они точно знают - это принесет победу.


А давайте хотя бы одно стратегическое направление для удара до конца доведем, раз у нас ракет мало, а не будем их тратить по 2 штуки на каждое? Потому как выглядит наоборот, что наше командование ведет себя в стиле "у нас ракеты безлимитные, но вот добивать ничего нельзя, только понадкусывать"

> Умные люди, имеющие отношение к военной службе, все это прекрасно понимают и у них вообще не возникает вопрос про мосты


Странно, а вот некоторые мои знакомые умные люди, имеющие отношение к военной службе, такие вопросы задают. Ну и вообще это же ахуенно круто: написать "все все дураки, а я один умный"
#80 | 09:07 20.08.2024 | Кому: Всем
"❗️ВСУ пытаются изолировать 480-километровую зону в Курской области и для этого они уничтожают мосты, пишет Forbes.

При этом издание отмечает, что россияне строят новые переправы почти так же быстро, как украинцы разрушают старые."
#81 | 19:36 21.08.2024 | Кому: tonyware
> А так тебе надо будет потратить несколько "Искандеров" на мост - и следовательно не потратить их на те же Patriot-ы

Извините, а нарастить производство "Искандеров" за 2.5 года нельзя было, чтобы всем хватило?
#82 | 19:52 21.08.2024 | Кому: Igorp
> Извините, а нарастить производство "Искандеров" за 2.5 года нельзя было, чтобы всем хватило?

"На войне патронов бывает: 1) катастрофически мало 2) очень мало 3) просто мало, но больше с собой уже физически не унесешь" (ц)

Их уже нарастили, но склад с снарядами или поезд с танками или тот же Patriot или штаб с хохлокомандувачами всегда будет приоритетнее.
#83 | 20:35 21.08.2024 | Кому: tonyware
> "На войне патронов бывает: 1) катастрофически мало 2) очень мало 3) просто мало, но больше с собой уже физически не унесешь" (ц)

Если Ц - это кто сказал?
#84 | 20:36 21.08.2024 | Кому: tonyware
> Их уже нарастили, но склад с снарядами или поезд с танками или тот же Patriot или штаб с хохлокомандувачами всегда будет приоритетнее.

Очевидно недостаточно нарастили
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.