2014 год. Неуиноуники-артиллеристы ВСУ

В нашей дивизии не видел ни одного человека, который сказал бы, что укропы нам братья

Камрад, вопреки тому, что пишет про меня Собер я не топлю за расчеловечивание укропов.Но и утверждать то, что они невинные жертвы обстоятельств - не буду. Слишком много всего случилось за эти годы. То что происходит на наших глазах - это трагедия всего нашего народа, как бы кто не назывался. Но другого выхода, увы, нет! Вот за прошедшие 10 лет много раз слышал от разных людей, что можно сколько угодно клясть хунту и Вашингтон, но стреляют по нам вот эти вот самые "простые" украинцы ( а по национальности они кто угодно, в данном случае, это гражданство). Меня, например, грозился приехать и зарезать мой школьный товарищ, сын советского офицера, этнический русский с севера, а на данный момент профессиональный бандеровский попрыгун. Пройдет время, и тем из них, кого не выколупают из подвалов, и кому повезет уцелеть придется за все ответить. Строго по закону. Сейчас - самое бесполезное это обсуждать кто и насколько виноват. Пока идет война нужно заботиться о своих. О тех кто на фронте, о тех кто в тылу. Нужно быть максимально прагматичным. А для этого нужно оставить все иллюзии (наивно думать, что не сложившие оружие за 10 лет, и не повернувшие его против настоящих врагов, сделают это сейчас). Как бы тут кое кто не пузырился, но названные мной города уже давно не русские ( даже несмотря на то, что там могут жить этнические русские). Чем закончилась попытка захода в "русский" Харьков и события вокруг Херсона в 2022 году, все видели. А оставшихся там нормальных, адекватных людей, для которых мы не враги - мне искренне жаль, потому как их судьбу будет решать скачущая критическая масса активных бандерлогов. Которые в свое время решили Одессу, Харьков и Запорожье. Как бы кого не бомбило от несогласия со мной. Нельзя, в случае если все закончится, просто взять и оставить в покое всех вот этих людей которые убивали все эти 10 лет, кто руководил ими, кто помогал им, кто поддерживал их.

Меня некоторые упрекают, что я всех под одну гребенку, что "на украине нет выбора и возможности сопротивляться". Возможность есть всегда. Не быть преступником. Не вступать в ряды преступников. Не совершать преступления по своей воле или по приказу. Как это делать, каждый решает сам ибо ставки повышаются с каждым днем. Не соизволил определиться в 2014м, сейчас это дороже!

> в УК и это классифицировано

Вот именно. Есть чёткие определения, кто военнопленный, а кто военный преступник, и как нужно относиться к тем и другим. Все рассуждения о том, кто нам брат, а кто небрат - ненужная отсебятина.

> Как бы тут кое кто не пузырился, но названные мной города уже давно не русские ( даже несмотря на то, что там могут жить этнические русские). Чем закончилась попытка захода в "русский" Харьков и события вокруг Херсона в 2022 году, все видели. А оставшихся там нормальных, адекватных людей, для которых мы не враги - мне искренне жаль, потому как их судьбу будет решать скачущая критическая масса активных бандерлогов. Которые в свое время решили Одессу, Харьков и Запорожье.

В целом, да, справедливо, но... Вот этот пассаж, не понять не принять не могу! Чего это ты, казенные земли разбазариваешь? Что значит, не русские? Потому, что заняты вооруженными силами противника?

> Что значит, не русские?

Он имеет в виду, что эти города заселены исключительно бандерлогами.

Я же ему пытаюсь объяснить, что сейчас выяснить реальную процентовку невозможно.

камрад Легионер понимает, что количество антифашистов-тельмановцев в Берлине, начало расти в геометрической прогрессии после майских праздников.
Но не буду сравнивать Харьков и Берлин, поскольку все же не до такой степени все плохо. Но все же главный офис "Патриота Украины" и прочие идеологи "Азова" в Харькове не на ровном месте появились. Ну и ультрас Металлиста - один из самых массовых правых движей в украинском футболе. Они выросли на мощной студенческой среде. Потом во второй половине 2000х ездили к нам в Донецк на всякие покрова и день рождения бандеры учить "родину любить". Не всегда удачно правда... Кстати сожжение одесского дома профсоюзов не в последнюю очередь реализовывали именно ультрасы Металлиста и Днепра. Билецкий, Дашкевич, Одноноженко, там еще какой то штемп с совсем не арийской внешностью, который конкурировал с билецким за право считаться организатором и идеологом крупнейшей нацистской молодежной организации. Признаю, что и донецкая бандеровская мразота там тоже была. Их потом ловили как тараканов по всему городу все лето. Последние свалили в 2016 году, когда ахметовский "гуманитарный" штаб закрыли. Многие работали там под прикрытием гуманитарной миссии.

Безотносительно процентовки наших-ненаших в б.у, рассчитывать на то, что там все выбегут встречать нашу армию с цветами, было непростительной ошибкой, стоившей нам очень дорого. Даже если лояльное России население там в большинстве, ни на одном уровне власти лояльных или хотя бы нейтральных нам людей там давно не осталось. Встречать нас с цветами просто смертельно опасно, это понимать нужно.

> рассчитывать на то, что там все выбегут встречать нашу армию с цветами, было непростительной ошибкой, стоившей нам очень дорого.

а вот как раз вот эта ошибка и была основана на том, что в Харькове (Херсоне, Николаеве, Одессе) ВСЕ сидят и ждут когда придут наши. Это с самого начала было не так. С ними никто не работал, а наши небратья здорово потрудились за 8 лет. А местная элитка в виде двух прохиндеев, просто слила тех, кто готов был сопротивляться, под предлогом того, что в "Москве их послали". Скорее всего Днепропетровский соотечественник Беня, предложил что то вкусное. А вешать их собирались если что потом. Итог, один в земле червей кормит, второй на танке зигует. А ведь как "красиво" "не дали" из "Харьковской области ХНР сделать" (это кстати отзывы определенной части харьковчан на похоронах Гепы. Да и сам он так говорил.)

> камрад Легионер понимает, что количество антифашистов-тельмановцев в Берлине, начало расти в геометрической прогрессии после майских праздников.

Я не об этом. Какой процент харьковчан состоял в "Патриоте Украины" и прочих "Азовах"? Почему из-за наличия этих парамилитарных структур, ты, целый полуторамиллионный город записываешь во враги? При этом признавая, что похожие структуры были и в Донецке. Кстати, какова была их численность?
И еще. Я всегда теряюсь и не знаю, что ответить на вопрос: почему харьковчане не вышли в 2022 г. с цветами встречать российские войска? Чтобы меня понять, попробуй пояснить, почему жители Авдеевки, Мариуполя или Волновахи не сделали то же самое в том же самом году?

> все выбегут встречать нашу армию с цветами, было непростительной ошибкой

А откуда вообще вот это пошло, что все в Харькове [подставь любой город бывшей Украины] должны встречать нашу армию цветами? Есть какие-то пруфы, что такой сценарий всерьёз рассматривался нашим МО (именно военными, не блогерами, не соловьиным помётом, не Подолякой и т.д.)? Я без подъёбок, всерьёз спрашиваю. Может, пропустил чего.

> А откуда вообще вот это пошло, что все в Харькове [подставь любой город бывшей Украины] должны встречать нашу армию цветами?

Эту тему в самом начале СВО разгоняли ряд неофициальных ресурсов. Мол, наши вошли в пригород Харькова, понесли тяжёлые потери, как же так, где же лояльное население, которое тут должно нас встречать, как в Крыму? В 2014 лояльное население действительно было, устраивало массовые про-российские митинги и вывешивало в окнах российские флаги. Потом куда-то делось. А из официальных сводок вообще нихрена не понятно, что там произошло и почему.

> А откуда вообще вот это пошло, что все в Харькове [подставь любой город бывшей Украины] должны встречать нашу армию цветами?

Покопай архив и почитай что происходило в первые дни СВО - когда армия колоннами выдвинулась к Киеву, Харькову, без организации прикрытия и тыла. Им безусловно удалось без сопротивления достигнуть и Киева и много чего другого, вот только когда шок у укропов прошел - началась бойня.

И великий замысел командования СВО, был судя по всему основан на убеждении, что встретят цветами - как в Крыму. Было это честное заблуждение, или заведомо заготовленная ловушка с предательством - смогут ответить только через много лет. В данный момент пока основные действующие лица, которые разрабатывали операцию со стороны РФ - судя по всему отстранены.

> И великий замысел командования СВО, был судя по всему основан на убеждении, что встретят цветами - как в Крыму. Было это честное заблуждение, или заведомо заготовленная ловушка с предательством - смогут ответить только через много лет.

Знаю, что Тверской ОМОН заходил на Украину только со щитами и дубинками ( даже пистолетов не имели), думали, что будут разгонять митинги недовольных. О вооружённом сопротивлении речи не шло.
А колонны "Уралов" с безоружным ОМОНом ждали засады с пулемëтами. Более двухсот погибших, а из тех, кто остался жив, почти все уволились после этого

> Один из самых больших ультрас движей нацистского толка был в Харькове.

А если предположить, что власти намеренно создавали подобное движение для контроля над городом, осознавая его пророссийскость? Кстати, харьковские нацики к бандеровским идеям были равнодушны и носились с превосходством белой рассы.

> Где я написал, что Харьков вражеский город? Он не русский, в понимании, которое закладывают в эти слова пропагандисты. Большая часть людей там нас не ждала в 2022 году. Если есть факты обратного - приведи.

Я не знаю, что имели ввиду пропагандисты. Также не могу понять, где ты взял данные о настроениях большей части харьковчан в 2022 г. Единственные цифры, которые приходят на ум - это результат референдума о языке, который удалось провести в городе, если не ошибаюсь, в 2002 году. Тогда 86% горожан проголосовали за придание русскому языку статуса регионального. Других объективных данных у меня нет.
Если говорить об эмоциональных оценках. В 2022 году российские войска контролировали добрую четверть Харьковской области, несколько районных центров и множество сёл. Я не слышал ничего о массовом враждебном к ним отношении со стороны местных жителей. Ни в Купянске, ни в Волчанске, ни в Балаклее. Более того, там потихоньку налаживалась вполне российская жизнь, перестраивалась система образования, школьные учителя ездили на переподготовку в Россию. 24 февраля 2022 года блокпост российских войск на окраине Харькова (Окружная дорога, выезд в сторону Циркунов), вполне себе приветствовали. До его гибели в бою с подошедшим подразделением нацгвардии.

> На момент штурма Мариуполя отношение к нам местных, было далеко не однозначным. Большую роль в этом сыграл переход бизнес структур Ахметова именно в Мариуполь. Плюс основная масса кастрюль убежавших из Донецка бежала именно в Мариуполь. В Мариуполе и Краматорске находились главные пропагандистские центры с огромными бюджетами. На момент когда мы туда заходили, среди местных очень часто можно было слышать :" Мы вас не звали, нинада нас асвабаждать". Волновахе просто не повезло. Волноваха отлично прикуривала с беженцев и прочих пенсионеров пересекавших лбс все 8 лет. А вот с Авдеевкой совсем другой расклад. Не смотря на ожесточенные бои, основная часть людей оставшихся в городе - реально ждали нас. И реально встречали. Это вот прям очень в глаза бросалось. И были для этого весомые причины. Потому как у авдеевцев не было иллюзий по поводу "нормальности" Украины как государства.

Спасибо, большое, за подробное разъяснение. Очень многое, если не всё, не знал. Когда приводил в пример эти населенные пункты, прежде всего имел ввиду, что они оккупированы. Что в них имеются серьезные и готовые к сопротивлению гарнизоны войск противника и мнение местных жителей никто не учитывает. То же самое было в Харькове.
И еще. Из-за целого комплекса причин пророссийское движение в Харькове, в 2014 году, было подавлено. Открытые его сторонники либо отправились на Донбасс, где присоединились к местному ополчению (слышал цифры, от 6000 до 8000), либо бежали в Россию, либо были арестованы (летом того года украинские власти заявляли о 1200 арестованных горожан), либо затаились. Спустя десять лет террора, гонений и тотальной пропаганды говорить о поддержке или не поддержке России в городе просто бессмысленно!

> Где я написал, что Харьков вражеский город?

Чем закончилась попытка захода в "русский" Харьков и события вокруг Херсона в 2022 году, все видели. А оставшихся там нормальных, адекватных людей, для которых мы не враги

> Большая часть людей там нас не ждала в 2022 году. Если есть факты обратного - приведи.

На текущий момент невозможно знать истинные настроения людей.

Но есть Соловьёв, который предлагает уничтожить русские города.

И есть Легионер, который поёт ему в унисон.

> Спустя десять лет террора, гонений и тотальной пропаганды говорить о поддержке или не поддержке России в городе просто бессмысленно!

Вообще-то смысл в этом есть.

Вот господин Соловьёв предлагает Харьков, Николаев, Одессу снести с лица земли.

Разговоры о том, что это вражеские города, оправдывают подобные предложения.

Согласен.