Замедление YouTube с технической стороны

habr.com — Объяснение, почему не работает и как с этим можно бороться. В первом копия.
Новости, Компьютеры | buba 09:27 01.08.2024
215 комментариев | 96 за, 5 против |
#101 | 13:51 01.08.2024 | Кому: Sainorn
> слишком маленькая русскоязычная аудитория и слишком дорогая в поддержке инфраструктура, это браузеру достаточно несколько десятков миллионов пользователей, тут нужно уже по сотню, если не больше

На чем основаны эти утверждения? Есть какие-то исследования? Я могу поверить, что ААА игры и фильмы-блокбастеры типа Аватара не окупятся на российской аудитории, а тут что-то не очевидно.
#102 | 14:07 01.08.2024 | Кому: Kaktus
> С вражеской пропагандой на ютубе - всё понятно. Но, есть интересный вопрос: что будет, если на рутубах, вк-плеях и платформах как-нибудь начнут банить ролики с критикой Дугина, Ильина и т.п.? Что если вдруг однажды там станут адски популярны ролики про захоронение Ленина и закрытие мавзолея, переименования и т.п.? Может такое произойти, ну, так-скать потенциально?

Даже не сомневайся, именно так и будет, рано или поздно.
#103 | 14:09 01.08.2024 | Кому: Агроном
> только zip

[censored]
#104 | 14:17 01.08.2024 | Кому: Ilya.K
> Я могу поверить, что ААА игры и фильмы-блокбастеры типа Аватара не окупятся на российской аудитории, а тут что-то не очевидно.

Ну я не знаю конечно, но вот например федеральные телеканалы (первый и второй) последние десять лет демонстрируют отрицательную (в лучшем случае нулевую) рентабельность. А у них с инфраструктурой сильно проще. Поэтому встречный вопрос - а какие есть основания полагать, что процитированные утверждения неверны?

PS: есть мнение, что бюджета аватара даже на один приличный датацентр не хватит. Пустой, без железа.
cp866
интеллектуал »
#105 | 14:30 01.08.2024 | Кому: Soloqub
> ютуб — это крупнейшая в мире библиотеке видеоконтента, на любые темы и на любых языках.

А чего фраза как под копирку?
#106 | 14:39 01.08.2024 | Кому: split
> а какие есть основания полагать, что процитированные утверждения неверны

Ну во-первых, доказывать должен утверждающий. Так что подождем камрада Sainorn с его анализом рынка.

А вообще в России полно успешных цифровых продуктов ориентированных только на российскую/русскоговорящую аудиторию и им этого вполне хватает. Тем более если продукт принадлежит холдингу, то сам продукт может быть и убыточным, но необходимым холдингу для привлечения аудитории в свою экосистему. Так что тому же VK Видео может быть и насрать до поры до времени на рентабельность.
#107 | 14:45 01.08.2024 | Кому: Sainorn
> Не делайте кальку, придумывайте фишки и все у продукта будет хорошо

Ты путаешь программный продукт и базу контента.
Программный продукт должен быть лучше/удобнее, это будет его конкурентным преимуществом.
Для базы контента этого не достаточно.
Тот же ВК кратно удобнее и функциональнее фейсбука, тем не менее, базы пользователей отличаются на 2 порядка (а то и больше).
То же самое с твичём, он далеко не лучший в техническом и модерационном планах, тем не менее, технически более лучшие аналоги так и не взлетели, потому что весь контент так и остался на твиче.
Тик-ток взлетел потому, что предложил новый (на тот момент) формат, и основная масса контента в этом формате была именно в тик токе. Выбить теперь народ оттуда на более лучший ресурс схожей направленности крайне сложно. Те же шортсы, никак не просадили базу контента тиктокеров, более того, куча шортсов это тупо перезаливы с тиктока.
cp866
интеллектуал »
#108 | 14:48 01.08.2024 | Кому: Soloqub
> Как-то яндексу удалось занять долю рынка при работающем гугле и других поисковиках.

Нет. Не было еще работающего гугла.
cp866
интеллектуал »
#109 | 14:50 01.08.2024 | Кому: Тупой школьник
Отличный вопрос. Да теми же вопрошающими о замедлении. Пишут, что им нужны какие-то знания, но сохранять эти знания не хотят.
cp866
интеллектуал »
#110 | 14:52 01.08.2024 | Кому: Soloqub
> Внезапно, владелец ресурса не хочет чтобы на его ресурсе размещали инфу, которая ему не нравится. Так везде. И на вотте, и на опере, и на ютубе. Кто бы мог подумать!!!

А логическую цепочку дальше продолжить сможешь?
Бур_бур
интеллектуал »
#111 | 14:53 01.08.2024 | Кому: Всем
Я считаю, ркн в частности и государственным мужам в целом надо перестать кривляться и снять уже ограничения наложенные на рутрекер и подобные ему ресурсы. Это для начала. Можно даже сообщить, что концепция поменялась и вот поэтому. Можно даже не сообщать (я пойму).
cp866
интеллектуал »
#112 | 14:53 01.08.2024 | Кому: Soloqub
> нормальный продукт найдёт свою долю рынка всегда

Расскажи об этом индийским ткачам.
cp866
интеллектуал »
#113 | 14:59 01.08.2024 | Кому: serjioss1
> А у них до сих пор "проблемы роста".

еще года два назад было расследование отчего так. Там верхним менеджерам некислые суммы засылались чтобы все было так.
cp866
интеллектуал »
#114 | 15:03 01.08.2024 | Кому: Legioneer
> Кучу лет ничего не росло, последние два с половиной года ничего не росло, а тут вдруг расти начать должно?

Рутуб очень вырос. Нормальным сервисом стал.
#115 | 15:13 01.08.2024 | Кому: Longint
> А зачем им вырастать в условиях собственной безальтернативности?

Безальтернативности нет. Уже есть Rutube, VK Видео, Ядекс Дзен и какой-то полный клон ютуба недавно рекламировали, где ребята сделали акцент на копировании один в один. Может еще кто присоединится, Сбер какой-нибудь. Вот эта молодая поросль и посоревнуется, когда ютуб подвинут мальца.
#116 | 15:20 01.08.2024 | Кому: Ilya.K
> молодая поросль и посоревнуется, когда ютуб подвинут мальца.

Да, у нас жигули с москвичем так соревновались, так соревновались..

Аж забороли иностранные модели, соревнуясь, помнится.

Все так и было, все так и будет.
#117 | 15:23 01.08.2024 | Кому: angryPhD
> Тик-ток взлетел потому, что предложил новый (на тот момент) формат, и основная масса контента в этом формате была именно в тик токе

Вот это - один из вариантов прорыва, кстати.

Здесь отечественные разрабы могли бы в теории изобрести нечто.

Но это очень непросто.
#118 | 15:25 01.08.2024 | Кому: Kaktus
> что будет, если

Что значит если?
#119 | 15:30 01.08.2024 | Кому: Ilya.K
> Вот эта молодая поросль и посоревнуется, когда ютуб подвинут мальца.

Как поживают: россграм, ярус, rekee? После того, как убрали инстаграм? Расцвели?
Бур_бур
интеллектуал »
#120 | 15:52 01.08.2024 | Кому: Kaktus
Вотт - образовательный.
#121 | 15:54 01.08.2024 | Кому: cp866
> Рутуб очень вырос. Нормальным сервисом стал.

Оттуда можно скачать видео?
#122 | 15:58 01.08.2024 | Кому: Енот
А с ютуба что, можно стало?
#123 | 15:59 01.08.2024 | Кому: Ilya.K
> Так что подождем камрада Sainorn с его анализом рынка.

Давай я попробую.
Вот ростелеком покупает датацентр за 19 миллиардов:[censored] . Запомнили - 19 миллиардов.
Берем бухгалтерскую отчетность ООО "РУФОРМ" (владелец рутуба), строка "чистая прибыль" (цифры в тыс. рублей):[censored]
2020: -192 973
2019: -4 944
2018: 35 653
2017: 96 998
2016: 123 475
2015: 76 090
2014: 61 110
Итого 2014-2020: 195 409
после 20 года за данные хотят денег, но желающие могут посмотреть занятный график по ссылке, там в принципе все понятно -[censored]
Во-первых, обращаем внимание на тенденцию.
Во-вторых, решаем арифметическую задачу для 5 класса: с чистой прибылью 200 миллионов за 6 лет, сколько лет понадобится, чтобы окупился датацентр стоимостью 19 миллиардов?
#124 | 16:06 01.08.2024 | Кому: Работник кабеля
> Геббельс не хочет размещать советскую пропаганду на своих листовках, но это владелец ресурса не хочет чтобы на его ресурсе размещали инфу, которая ему не нравится. Так везде. Давайте не будем ограничивать распространение геббельсовских листовок среди населения, там гороскопы прикольные!

А Геббельс размещает. На ВК точно есть. в коменнтах, да и точнка зрения на историю СССР там иногда такая попадается.. Кстти, вопрос местным православным, в традиции ли рисовать чертей в храме Божьем? А то есть у нас в Иркутске, слышал, интересная церквушка..
#125 | 16:08 01.08.2024 | Кому: Всем
Самое печальное в этом вопросе не то, что граждане России лишаются прямого доступа к заблокированным ресурсам. Пиздец в том, что ответственные за эту сферу государственные топменеджеры в момент блокировки с огромным облегчением исключают их из своего KPI. Как в плане реакции на происходящее на заблокированных ресурсах, так и в плане соответствия качества контента. Не говоря уже о необходимости присутствия на них нужной нам точки зрения.

И ситуация в отрасли деградирует до пресловутого Шамана. Когда флагманский по замаху проект делают на уровне школьных медиацентров. Он и без блокировки бы никуда не разошелся, ибо по исполнению простой и дешевый.
#126 | 16:41 01.08.2024 | Кому: Работник кабеля
> Давайте не будем ограничивать распространение геббельсовских листовок среди населения

Геббельсу пофиг на ограничения. Он спокойно размещает свои листовки прямо поверх мавзолея на 9 мая.
#127 | 16:48 01.08.2024 | Кому: oneman
> А с ютуба что, можно стало?

Всегда можно было. Например, через расширение для браузера savefrom.net. Качает с ютуба, контакта и дзена. С рутуба не качает.
#128 | 17:14 01.08.2024 | Кому: Енот
Yt-dlp вроде и с рутуба тянет, но это не точно. Сам не пробовал.
#129 | 17:32 01.08.2024 | Кому: Всем
[заходит закрыв глаза] внезапный Гитлер уже был?
pks_ru
шутник »
#130 | 17:39 01.08.2024 | Кому: Некто Мастер
> > MAC это сетевой адрес на уровне железа.
>
> Это понятно, но разве по MACу нельзя отследить страну поставки и блокирнуть эту партию\серию если нужно?

Это примерно как граждан различать по номеру квартиры. Смешно, но бесполезно.
#131 | 17:41 01.08.2024 | Кому: Ilya.K
ну давай прикинем:
1) Датацентры - один дата центр 10 млн долларов, если контента будет много, до дата центры надо масштабировать
2) Разработка - сделать рабочую систему - тут, конечно, очень грубо, но я бы меньше, чем в 150 млн/руб такой проект не оценивал (я говорю про с нуля до некоего продуктивного состояния, когда ничего не лагает, пользователи довольны, видео грузятся)
3) Поддержка работы и развитие - нужна команда разработки, команда тестирования, команда тех. поддержки, HR, маркетинг, дизайнеры еще кого-то могу забыть. Человек 70 минимум выйдет. В ИТ зарплаты высокие, скажем, в среднем 200 т.р на человека с налогами выходить будет - т.е 14 млн/мес.
Т.е чтобы просто работать в 0 надо продавать рекламы на эту сумму.

Цифровых продуктов в России много, не спорю, я не зря акцентировался именно на видеохостинге т.к это самая дорогая в обслуживании херь, которая вообще может быть
pks_ru
шутник »
#132 | 17:41 01.08.2024 | Кому: НачЛаборатории
> [заходит закрыв глаза] внезапный Гитлер уже был?

Еще даже до охуенных котят толком не добрались!!!
#133 | 17:45 01.08.2024 | Кому: Peter Zuev
Благодарю, получилось.
#134 | 17:47 01.08.2024 | Кому: Sainorn
> Т.е чтобы просто работать в 0 надо продавать рекламы на эту сумму.

Среднего полковника потрясти или десяток мелких.
#135 | 18:09 01.08.2024 | Кому: pks_ru
[продолжает зажмуриваться из последних сил] жду!!!
#136 | 18:22 01.08.2024 | Кому: split
> Во-вторых, решаем арифметическую задачу для 5 класса: с чистой прибылью 200 миллионов за 6 лет, сколько лет понадобится, чтобы окупился датацентр стоимостью 19 миллиардов?

Камрад, 19 миллиардов это, например, стоимость яхты высокого класса. Или бизнес-джета на базе 737-го Боинга. Корпорации уровня "Ростелекома" эти затраты (с глубоким и печальным вздохом естественно) могут вообще проигнорировать (мы же о стратегических вещах рассуждаем, правда?).

ЗЫ: В интернетах пишут, что чистая прибыль "Ростелекома" в прошлом году - 42 миллиарда.
#137 | 18:27 01.08.2024 | Кому: Kaktus
> Как поживают: россграм, ярус, rekee? После того, как убрали инстаграм? Расцвели?

Не, ну ты погоди, нужно ж время ещё! Уже заколосились, скоро зацветут.
#138 | 18:28 01.08.2024 | Кому: Вован_1977
> ЗЫ: В интернетах пишут, что чистая прибыль "Ростелекома" в прошлом году - 42 миллиарда.

Да они могли бы зп блоггерам выплачивать за контент.
#139 | 18:44 01.08.2024 | Кому: Kaktus
> Как поживают: россграм, ярус, rekee? После того, как убрали инстаграм? Расцвели?

Telegtam их всех поимел. И неплохо себя чувствует на месте инстаграма.
Ципко
надзор »
#140 | 18:54 01.08.2024 | Кому: Всем
Я не такой частый смотритель ютуба, но кое какие обучающие видео, связанные с работой смотрю, перешёл на скачивание, проблема здесь только в одном, раньше англоязычные смотрел через яндекс браузер с их синхронным переводом, теперь всё. Жаль нет замедления для излишне ретивых чиновников, плодящих идиотские решения.
#141 | 18:58 01.08.2024 | Кому: split
> Во-вторых, решаем арифметическую задачу для 5 класса: с чистой прибылью 200 миллионов за 6 лет, сколько лет понадобится, чтобы окупился датацентр стоимостью 19 миллиардов?

Учитывая, что все эти 10 лет у них никакой аудитории не было, то странно что у них вообще когда-то какая-то прибыль была.

А вот Кинопоиск, который тоже видеохостинги стриминговая платформа по сути, неплохо себя чувствует. 4 года работал в минус (может как раз дата-центр окупал - кто знает), а в 2023 году 10 лярдов заработал.

[censored]

[censored]
#142 | 19:05 01.08.2024 | Кому: Sainorn
> Цифровых продуктов в России много, не спорю, я не зря акцентировался именно на видеохостинге т.к это самая дорогая в обслуживании херь, которая вообще может быть

Что скажешь про Кинопоиск? Я выше скинул его показатели. За 5 лет окупился и сбавлять оборотов не планирует. Тоже видеохостинг и стриминговая платформа.
Иви, Окко, Start, Амедиатека тоже закрываться не планируют. Не только свои видеохостинги содержат (где только накопили на дата центры?) Но и собственные сериалы спонсируют.

Кстати расцвет стриминговых сервисов как-то подозрительно совпадает с блокировкой торрентов. Может все-таки работают ограничения и расчистка поляны на больших числах?
#143 | 19:24 01.08.2024 | Кому: Ilya.K
Конкретно с Кинопоиском надо экономическую модель смотреть. Например я за него не плачу т.к он в мою подписку Яндекс плюс входит и я хз, как они денежные потоки там у себя разделяют. Насчет окупился - тоже непонятно, куда у них инфраструктурные расходы уходят на Яндекс или они все на себя берут. Вообще, как за год сделать дельту ~15 млрд, при том, что в 23 году особо ничего не менялось, - это вопрос.

А насчет расчистки поляны - опять-таки, надо смотреть, на чем эти сервисы больше зарабатывают: на функциях онлайн кинотеатра или на трансляциях, у меня на этот вопрос ответа нет
#144 | 19:36 01.08.2024 | Кому: Sarcon
> Yt-dlp

Это какая-то сложная штука, проще нужный ролик на других ресурсах скачать.
#145 | 19:38 01.08.2024 | Кому: Ilya.K
> Кстати расцвет стриминговых сервисов как-то подозрительно совпадает с блокировкой торрентов.

С расцветом ковидлы он совпадает. Когда все по домам сидели, кино смотрели и в игры играли.
#146 | 19:39 01.08.2024 | Кому: Sainorn
Понятно что монетизация у всех разная, по эти сервисы доказывают, что даже имея такую нагрузку как необходимость иметь видеохостинг можно работать и зарабатывать. Так что тезис, что отечественный видеохостинг не вытянет только на русскоязычной аудитории не кажется мне очевидным.
#147 | 19:42 01.08.2024 | Кому: Енот
> С расцветом ковидлы он совпадает. Когда все по домам сидели, кино смотрели и в игры играли.

Ну может и так
#148 | 19:55 01.08.2024 | Кому: Ilya.K
> Может все-таки работают ограничения и расчистка поляны на больших числах?

А может это просто выкатили пачку недорогих сервисов, где проще деньги заплатить, чем с торрентами тибидохаться? А вот сейчас, когда стриминговые сервисы опять стали унылой фигнёй, на которой даже "хищника" со Шварцем посмотреть нельзя - народ обратно на торренты и потянулся. Не смотря на то, что их никто особо не разрешал.
#149 | 20:02 01.08.2024 | Кому: Expertis
> А может это просто выкатили пачку недорогих сервисов, где проще деньги заплатить, чем с торрентами тибидохаться? А вот сейчас, когда стриминговые сервисы опять стали унылой фигнёй, на которой даже "хищника" со Шварцем посмотреть нельзя - народ обратно на торренты и потянулся. Не смотря на то, что их никто особо не разрешал.

Ну так это и есть баланс весов. Ограничения и стоимость сервисов - гирьки на одной чаше весов, удобство сервисов, легальность и контент на другой. Любое событие как-то сдвигает этот баланс. Отключение иностранных фильмов от наших сервисов из-за санкций, конечно, сыграет на руку торрентам и другим пиратским ресурсам, но блокировка все еще очень большая гирька.
#150 | 20:56 01.08.2024 | Кому: Енот
Ютуб однозначно запрещает легально скачивать с него видео. Ну и ровно такие же инструменты есть для скачивания с других видео-хостингов в том числе и с RUTUBE
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.