В пену

Срочная информация по Катыни.

ihistorian.livejournal.com — В.И.Илюхин прервал свое молчание по Катыни, выложив сенсацию.("В связи с рассмотрением на Пленарном заседании Госдумы 26 ноября 2010 года проекта постановления «О заявлении Гос.Думы Федерального Собрания РФ «Памяти жертв Катынской трагедии», прошу дать указание размножить и распространить среди депутатов черновик записей, на основе которого было сфальсифицировано письмо Л.Берии на имя И.Сталина о якобы рассмотрении дел пленных поляков с применением к ним высшей меры наказания – расстрела. ")

Новости, Общество | AGF 16:08 25.11.2010

38 комментариев | 377 за, 2 против |

Don Rumata
рецидивист »

#1 | 16:17 25.11.2010 | Кому: Всем

Интересный материал.
В пену!

domostroev »

#2 | 16:32 25.11.2010 | Кому: Всем

Эхххх!
Проигнорируют!
как и все предыдущие попытки Илюхина..
Одна надежда - на интернеты.

barkoff »

#3 | 16:34 25.11.2010 | Кому: Всем

О как.
Надо ДАМу ссылочку кинуть.
Или чукча не читатель, чукча писатель?

tur
Отключён за спам »

#4 | 16:48 25.11.2010 | Кому: domostroev

> Эхххх!
> Проигнорируют!
> как и все предыдущие попытки Илюхина..
> Одна надежда - на интернеты.

Полировщики кухонь запрещают обычным людям выражать своё мнение в интернетах!

[censored]

Sha1 »

#5 | 17:05 25.11.2010 | Кому: Всем

У меня закомый на историческом учится. Не так давно разговаривал с ним про истоию СССР, в том числе и на тему Катыни. Он мне поведал замечательную историю о том, что оказывается расстреляли по приказу Сталина 20 000 поляков (часть под Харьковом, часть под Катынью) с мотивировкой "уничтожение потенциальных(!) врагов режима" из немецкого оружия (кажется, маузеров). Тогда я иронично поинтересовался, мол, почему же из маузеров, замести следы? Он совершенно спокойно ответил: "Нет, просто маузеры могли долго стрелять, не перегреваясь".

И еще факт - Польша организовывает для студентов универа, в котором он учится, бесплатные поездки к себе, показать "как у нас все красиво". Для этого вроде как нужно только подтверждение наличия у тебя польских корней. Вот так.

domostroev »

#6 | 17:07 25.11.2010 | Кому: Всем

Неплохо было бы для подкрепления подложить результаты экспертизы черновика, чтоб опередить заявления о "подделке доказательств подделки".

Descent »

#7 | 17:12 25.11.2010 | Кому: Всем

Да хрен лысый наши депутаты клали на документы. Политическая целесообразность - вот главный рулевой демократического народного избранника.

domostroev »

#8 | 17:19 25.11.2010 | Кому: Descent

> политическая целесообразность - вот главный рулевой демократического народного избранника.

Ах, если бы!

Батя »

#9 | 17:35 25.11.2010 | Кому: Всем

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

Smiling Jack »

#10 | 18:08 25.11.2010 | Кому: Всем

Отлично. Разбор бы предоставленных сканов увидеть.

Усевич »

#11 | 19:41 25.11.2010 | Кому: Всем

[зевает]
Ну вот выяснится, что письмо Берия (Илюхин, грузинские фамилии не склоняются, сколько раз повторять!!!) - фальшивка.
Дальше что?

Smiling Jack »

#12 | 20:32 25.11.2010 | Кому: Усевич

> грузинские фамилии не склоняются

Да что там грузинские - вообще никакие не склоняются.

Усевич »

#13 | 20:43 25.11.2010 | Кому: Всем

> Пропишут про это "Российская газета". Президент в своём блоге пропишет.

Будет признано, что конкретное письмо гонево, допустим, дальше что?

> А вотт например, если признать, что "катынское дело" - фальшак.

С чего вдруг признавать?

Усевич »

#14 | 21:16 25.11.2010 | Кому: Всем

> А фальшивки исторические, за которые каются руководители госдарств - не вдруг.

Ну, мы много за что каемся.
Вот давеча каялись за противоположную фальшивку.

Мне непонятно, пардон, другое. Вот выяснится, что писулька, выдаваемая за письмо Сталина - враньё (это если Илюхин захочет и сможет довести дело до конца). "Это несколько подмывает показания соседа Липатникова, но обвинение не на них базировалось". Что дальше? Какие действия предпринимать, куда дальше копать?

> Это часть плана.

Забористый план у Даллеса, конспироложцы подтвердят.

> То есть, вы сторонник теории

На выпады в стиле "ты чё, либераст?" - в жизни считаю правильным слать в известное место не задумываясь. Иногда - бить в рыло.
Вам же - рекомендую либо обосновать такие громкие обвинения, либо обдумать вашу манеру общения в сети.

shvova »

#15 | 21:32 25.11.2010 | Кому: Всем

Президент России и Премьер-министр. ДЕПУТАТЫ РОССИИ - народы России против искажения Истории, Катынь - наша беда, - но не НАША вина

Усевич »

#16 | 21:41 25.11.2010 | Кому: Всем

> Я никого громко не обвиняю. Полномочий таких нет.

И на том спасибо. Тему "какую сторону принял Усевич" предлагаю на этом закрыть.

> Но Президент России и Премьер-министр весьма громко нахваливают клеветника Солженицина

Тема не совсем про Солженицына, напомню.
Президент и премьер нахваливают известно кого - значит, у Илюхина будет больше проблем с доказательством фальсификаций.
Но если-таки он не мусор, а честный фраер не пиарится на катынской теме подобно известно кому, а радеет за дело, и доведёт до экспертизы, и победит, то... катынское дело не развалится и даже не треснет.
Мне интересно, какие шаги будут предприняты дальше. Что будут доказывать, что опровергать.

> а на разоблачения клевитников мы будем позёвывать?

Это не "разоблачения клеветников" (враньё того же Солженицына и так не секрет), а разбор подлинности конкретного архивного документа, тут всё серьёзно.

Усевич »

#17 | 22:40 25.11.2010 | Кому: Всем

[censored]
"Что я имею сказать по поводу письма Илюхина и опубликованных в сети черновиков катынских документов?
Дело, наконец, перешло от абстрактных рассуждений к конкретным вещам.
Теперь можно проводить источниковедческую экспертизу, которая должна ответить на вопрос, котла были изготовлены представленные Илюхиным черновики: в конце 80-х - 90-х гг., или в конце 2000-х.
Только так мы узнаем, кто здесь фальсификатор: Яковлев сотоварищи, или Илюхин с друзьями.
А что фальсификатор есть - уже несомненно".

Алексей Алексеевич »

#18 | 23:51 25.11.2010 | Кому: Всем

Виктор Илюхин делает своё дело честно и открыто, призывая сделать экспертизу "первоисточникам".

Усевич »

#19 | 14:38 26.11.2010 | Кому: Алексей Алексеевич

> Виктор Илюхин делает своё дело честно и открыто, призывая сделать экспертизу "первоисточникам".

Давно пора.
А потом пусть за Кагановича принимается.

emzet »

#20 | 19:11 26.11.2010 | Кому: Всем

Кто забыл покаяться? У вас появилась возможность!

[censored]

angst »

#21 | 19:13 26.11.2010 | Кому: Всем

Комментарии Виктора Илюхина в Госдуме по поводу принятия решения о Катыни:
[censored]

Полынь »

#22 | 22:38 28.11.2010 | Кому: Всем

> А вотт например, если признать, что "катынское дело" - фальшак. Пропишут про это "Российская газета". Президент в своём блоге пропишет. Потом Солженицина объявят официально малость вруном. Потом и "дополнительные секретные протоколы" признают фальшью (чем они и являются). Затем на очереди - оценка делгитимного уничтожения СССР. И про "атаку на башни-близнецы"... И, соотвественно, вторжение в Ирак - просто агрессия... Дальше что?

Эт ты правильно сказал! Но ведь начнеться война сша так просто неотступит же...

ленинградец »

#23 | 15:24 29.11.2010 | Кому: Всем

В пену! Только у "руля" слуги капитала, которые учились у геббельса. Дело в том, что для дееспособного Человека фальсификация Истории СССР очевидна и логична, так как сегодня в России капиталистический строй. А дурак(недееспособный) не способен отличить правду от лжи, нелогичное для него логично, белое - чёрное и т.д.

Усевич »

#24 | 19:26 29.11.2010 | Кому: ленинградец

> А дурак (недееспособный) не способен отличить правду от лжи.

в истории с Катынью этого не способен сделать и умный.
спасибо немецким, советским и польским экспертам.

ленинградец »

#25 | 20:07 29.11.2010 | Кому: Усевич

>> А дурак (недееспособный) не способен отличить правду от лжи.
>
> в истории с Катынью этого не способен сделать и умный.
> спасибо немецким, советским и польским экспертам.

Не равняйте умных по себе. Умный за отсутствие частной собственности, за отсутствие эксплуатации человека человеком

AndMor »

#26 | 23:04 29.11.2010 | Кому: angst

> Комментарии Виктора Илюхина в Госдуме по поводу принятия решения о Катыни:
>[censored]

Голос у него приятный.

Усевич »

#27 | 11:25 30.11.2010 | Кому: ленинградец

> Не равняйте умных по себе.

я про катынский вопрос говорю, если чо.

> Умный за отсутствие частной собственности, за отсутствие эксплуатации человека человеком

какая в катынском вопросе разница, за какую форму собственности стоит эксперт?

Baralgin22 »

#28 | 12:07 30.11.2010 | Кому: Всем

Сканы почему-то очень мелкие - 600×825. Рукописные надписи невозможно прочитать.

Усевич »

#29 | 12:36 30.11.2010 | Кому: Baralgin22

> Сканы почему-то очень мелкие - 600×825. Рукописные надписи невозможно прочитать.

Да, странно.
Тебе какая надпись непонятна - давай я расшифрую.

Baralgin22 »

#30 | 15:34 30.11.2010 | Кому: Усевич

> Тебе какая надпись непонятна - давай я расшифрую.

[censored]

[censored] - верхняя надпись и 4)

Усевич »

#31 | 16:09 30.11.2010 | Кому: Baralgin22

>[censored]

20) Баштаков был нач. канц. НКВД! Вряд ли ему Берия Л.П. доверил бы такое мероприятие? Заменить на Абакумова? (??? фамилию не разобрал - Усевич) Серова? (посм. по датам)

[censored]

4) как в 3 государственному и общественному

верхняя - 1, 2? там - "писали: Украинской ССР, Белорусской ССР"
Резолюция? "За резолюцией тт. Сталина, Ворошилова, Молотова и Кагановича, Микояна, Калинина".

Baralgin22 »

#32 | 17:15 30.11.2010 | Кому: Усевич

>>[censored]
>
> верхняя - 1, 2? там - "писали: Украинской ССР, Белорусской ССР"
> Резолюция? "За резолюцией тт. Сталина, Ворошилова, Молотова и Кагановича, Микояна, Калинина".

Верхняя - около надписи "Сов. секретно". Первое слово - "печать", а дальше какая-то шифровка: "ощ. па п/м" - ?!

Усевич »

#33 | 02:12 01.12.2010 | Кому: Baralgin22

> Верхняя - около надписи "Сов. секретно". Первое слово - "печать", а дальше какая-то шифровка: "ощ. па п/м" - ?!

это про то, что гриф секретности печатается на пишущей машинке.

Усевич »

#34 | 11:43 01.12.2010 | Кому: stalker88

> Достали уже всей этой трепотнёй о прошлом.

История - она вся такая. Катынская тема - отличный политический инструмент, который каждая сторона пользует как хочет.

> Если даже и советские их расстреляли - туда им и дорога!

Если это был тот контингент, о котором говорит Каганович - "ёбари, бандиты и убийцы" - таки да.

> Всех надо было в расход пустить! Что, поляки мало бед и горя для России принесли?

Дзержинский был поляком.

Убийца микросхе »

#35 | 12:30 01.12.2010 | Кому: Всем

Ёлки, а я уж волноваться начал - неужели поляцкие слёзы о погибших соотечественниках вызваны токмо памятью? Вот узнал что Качинский заблеял о компенсациях... так бы и сразу, а то "память, скорбь"... Дэнги давай, давай дэнги!

Убийца микросхе »

#36 | 12:33 01.12.2010 | Кому: Всем

> Дзержинский был поляком

Вспомним Смутное время, Лжедмитрия, 1918 год... Можно при желании пять Польш на компенсациях развести.

Усевич »

#37 | 14:55 01.12.2010 | Кому: Убийца микросхе

>> Дзержинский был поляком

> Вспомним Смутное время, Лжедмитрия,

Он скорее всего из наших был - не судьба.

darXide »

#38 | 15:50 02.12.2010 | Кому: Sha1

> Он мне поведал замечательную историю о том, что оказывается расстреляли по приказу Сталина 20 000 поляков (часть под Харьковом, часть под Катынью)

больно говорлив твой друг - историк. те поляки, расстрельные дела которых имеются в наличии, не 20 тыщ, а примерно 1700. среди них офицеры Дифензивы, жандармы, полицейские и замаравшиеся в крови во время Санации на оккупированных территориях ЗУ и ЗБ по результатам советско-польской войны.

> Он совершенно спокойно ответил: "Нет, просто маузеры могли долго стрелять, не перегреваясь".

ох, специалисты, тудыть вас растудыть. у боло-маузера патрон мощный. из него расстреливать будет только Чикатило какой-нибудь. выстрел из маузера в упор разобьёт черепушку вдребезги и обдаст мозгами с юшкой всех вокруг - никто не уйдёт обиженный. кому нужно такое шоу? поэтому расстрелы стараются производить из маломощного оружия. из нагана, там, или вальтера-ПП. даже ТТ не подходит - избыточная мощность для расстрела в затылок.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить