Ильин не фашист, всё в порядке, расходимся.
Такое заключение сделала прокуратура в ответ на депутатский запрос от КПРФ касательно скандального поименования Полит школы при РГГУ.
Помог прокуратуре независимый эксперт Ефим Пивовар, текст прикладываю.
Фишка в том, что Пивовар - президент и научный руководитель РГГУ. То есть, вопрос по РГГУ передали для решения в РГГУ.
Л-логика.
Н-независимая.
Э-экспертиза.
Ну а по сути выходит так (если отфильтровать наукообразную белиберду):
- Взгляды Ильина менялись со временем. И его тезисы 20-30 гг. о фашизме надо отринуть, а глубокие высказывания о любви к России - напротив, и вот ими-то он для нас и ценен.
Гхм.
Поможем Пивовару и мы.
1. Как быть с зарплатой, которую Ильин 2 года получал у доктора Гëббельса?
2. Взгляды Ильина и правда эволюционировали (что нормально) - переобувался великий философ на удивление всем часто (и я бы рискнул сказать, что эта лёгкость не вполне нормальна для ученого).
Но!
Верность идеям фашизма Ильин сохранил до смерти. Читайте "Наши задачи", г-н Пивовар. Это 1948 год, если что, он там прямо написал, что фашизм был в главном прав.
3. Как быть с тем, что Ильин яростно отрицал тождество России и СССР, а у нас вроде как продвигают неразрывность истории.
Он целый том статей накропал по этому поводу.
Куда это всё девать, дорогой эксперт?
> Верность идеям фашизма Ильин сохранил до смерти. Читайте "Наши задачи", г-н Пивовар. Это 1948 год, если что, он там прямо написал, что фашизм был в главном прав.
Думается, что чтобы осложнить им жизнь, надо делать запросы отдельно по высказываниям, а не по Ильину и присваиванию его имени в целом. То есть: не проверьте, а не был ли Ильин фашистом; а прошу разъяснить, не является ли фраза в книге Ильина про то, что он считает фашизм правильным "цитата с указанием источников" таки оправданием фашизма?
Отдельный запрос про зарплату от Геббельса: а) А не является ли поддержание Ильиным фашистских идей за зарплату от фашистов на должностях в Третьем рейхе противозаконным (что тогда, что сейчас)? б) Если в данный момент именами иноагентов не называют учебные заведения и слегка урезают их в правах, то прямое получение зарплаты от фашистов совершенно несомненно делает Ильина иноагентом? Нет? Он уже не был гражданином нашей страны и вполне законно получал зарплату от фашистов? Ок. А мы будем называть все учебные заведения именами тех иностранных граждан, кто получал зарплаты от фашистов на законных основаниях? Журфак имени Геббельса, нет? А почему? Почему именем подчинённого можно, а именем начальника нельзя? Просим разъяснить!
А вот в тот же период сожгли сёла такие-то, умерло от голода в Ленинграде столько-то, а вот в немецкой прессе (или где он там жил) о победах (наших смертях и бедах) писали то-то и сё-то, а он их любил в это время взасос, зная всё вышеперечисленное. Разъясните, является ли это поведение одобряемым и образцовым на территории РФ, согласно современным законам? Нет? А почему тогда именем этим что-то называется? На каком основании молодёжи предлагается во время военных действий брать пример с человека, вставшего на сторону врага во время военных действий? К чему их толкают? "А не было ли умысла на теракт?" И всё отдельными запросами.
А общий запрос = общий ответ. Нет уж, по каждому отдельному, чётко зафиксированному в документах, дерьму отдельный запрос! И пусть так и пишут в ответе: получать от Геббельса зарплату это не противозаконно, одобрять фашизм это нормально
> А общий запрос = общий ответ. Нет уж, по каждому отдельному, чётко зафиксированному в документах, дерьму отдельный запрос! И пусть так и пишут в ответе: получать от Геббельса зарплату это не противозаконно, одобрять фашизм это нормально
Да тут не сколько сам запрос, а ответ впечатляет. Нужно просто забыть, что он был фашистом и предателем, а вот что он философ наоборот помнить. Так и Гитлера можно оправдать - забудем его деятельность как главного нациста, просто будем помнить, что он был неплохим художником и собачек любил.
С Маннергеймом ровно то же самое провернуть пытались.
Важность наследия Ильина, ага, все животные равны, но есть равнее, это кому-то достаточно "выебать" овцу чтоб все его предыдущие заслуги были перечеркнуты, а кому-то можно "выебать" всю отару, и ничего, все равно "важность наследия".
>
> Да тут не сколько сам запрос, а ответ впечатляет.
Потому и надо делать короткие очень конкретные запросы, где не останется возможности рассуждать про его какие-то другие черты и поступки. Просто цитату, типа "фашисты молодцы" и вопрос, а не оправдание ли это фашизма, не представление ли это его в положительном свете?
Тогда невозможно будет юлить, у них не останется места для маневра.
И никакого скопа, каждый конкретный факт, неоспоримый, явный, зафиксированный на бумаге. И по каждому конкретному им некуда будет деться. И вот так по зёрнышку получится огромный амбар, ибо на отдельные факты всегда можно сказать, что оступился человек, неудачно выразил мысль, вошёл не в ту дверь. Но этот изумительный человек свои мысли записывал активно, так что там этих самых не тех дверей выйдет множество. Собрать их, а потом устроить добивающий запрос с оглаской: дескать, как так, вот у нас 500 неоспоримых фактов того, что он поддерживал фашизм как идеологию (запросики/ответики), получал от фашистов деньги, поддерживал убийства граждан СССР, при этом дискриминируя их по признаку их политических взглядов, и вся эта красота ставится в пример? А не призывы ли это к экстремизму? А не оправдание ли это фашизма? А не искажение ли это истории, с которым мы теперь боремся, согласно тому-то сему-то?
Не надо пытаться прыгнуть сразу на 1000 шагов, надо откусывать по кусочку, загоняя эту падаль в угол.
> Думается, что чтобы осложнить им жизнь, надо делать запросы отдельно по высказываниям, а не по Ильину и присваиванию его имени в целом.
Именно так.
Есть целая плеяда немецких и английских философов, чьи работы легли в основу идеологии фашистской Германии.
То есть, они не просто соглашатели, а стояли у истоков так сказать. Тем не менее, их никто не убирает из программ высшей школы по всему миру. Просто выпилили совсем уж радикальные части.
То же самое с наукой и техникой. Наработки фашистской германии использовались всеми дотянувшимися.
В науке, этика стоит далеко не на первом месте.
Поэтому долбить нужно по конкретным трудам/цитатам, которые подпадают под запрещённый на территории РФ контент.
> Да тут не сколько сам запрос, а ответ впечатляет. Нужно просто забыть, что он был фашистом и предателем, а вот что он философ наоборот помнить. Так и Гитлера можно оправдать - забудем его деятельность как главного нациста, просто будем помнить, что он был неплохим художником и собачек любил.
> С Маннергеймом ровно то же самое провернуть пытались.
В Армении то же самое проделали с Гарегином Нжде. Его памятник стоит на месте памятника Ленину на площади Республики, в
Процитирую интернет-писателя, автора фанфиков к Стругацким:
История восьмая. Нжде, или История полководца
1920-ый год. Советские войска входят в Армению, перестреляв попутно осточертевших стране маузеристов. Население наслаждается относительным спокойствием.
Наступает время расплачиваться. Ленин отдаёт Турции город Карс - в обмен на Батуми - стране нужны порты. Потом следуют ещё уступки. И ещё. Территории сдаются одна за другой, при всемерном участии большевистского правительства Армении и полном всенародном равнодушии.
К моменту когда приходит время сдавать стратегически важный Зангезурский район на юге, народу уже в общем-то по барабану. Привыкли.
До фильма "Иван Васильевич меняет профессию" с бессмертной фразой "Ты пошто, сука, казённые земли разбазариваешь?" - ещё без малого полвека.
Против только один человек - бывший студент юрфака Санкт-Петербургского Университета Гарегин Нжде.
Каковой со своим отрядом и является фактическим хозяином спорного района.
Поняв, что каши не сваришь не с красными, ни с белыми, мужик предпринимает следующие действия.
1. Район провозглашает Независимой Республикой Нагорная Армения.
2. Свой отряд гордо называет армией Независимой Республики.
3. Себя а) производит в генераллисимусы - предвосхитив тем самым молодецкую троицу ХХ века Сталин-Франко-Чан Кай Ши. б) объявляет законно избранным президентом Нагорной Республики.
4. Вводит в своей армии обязательное обучение бусидо (в собственной трактовке)
5. И держит круговую оборону против белых, красных, турок и самого дьявола (вплоть до производства святой воды в промышленных масштабах). Причём держит успешно - бо в войне в горах численность - фактор не самый главный.
Понятно, что так или иначе падение Нагорной Республики было лишь вопросом времени. Но тут Нжде делает свой самый фантастический ход. А именно.
6. Посылает посольство в Москву. Посольство вступает в прямые переговоры с ленинским правительством о присоединении Республики к Советской России при условии вступления в состав Армении. Все дружно вздыхают от облегчения и на радостях от благорастворения такого потенциального конфликта соглашаются на всё.
Нжде успевает собрать вещички в виде а) Личного маузера б) Шкуры одного из последних в стране барсов и удрать за границу до того, как красные вступают в Зангезур.
Дальше - эммиграция (sic).
После войны, как и многих других деятелей Белого Движения, Нжде выдают СССР.
И тут происходит самое странное. Его, пленного контру не ставят к стенке, как тех же Семёнова, Шкуро и др (или тех повесили?).
С контрой обращаются исключительно бережно.
В 1952-ом контру привозят в Ереванскую тюрьму.
А как-то раз будят под утро - на выход. Сажают в воронок. В том же воронке обнаруживается начальник Ереванского ГБ.
Воронок едет в район монумента Победы - это плато где-то метров 500 над городом.
Все вылезают.
Нжде смотрит.
Вид оттуда всегда потрясающий - Ереван, дальше - долина - до самого Арарата. У меня, кж на что привычный, каждое утро там на работу ездил - а и то дыхание перехватывало.
А тут ещё то, что внизу лежал не одно-двухэтажный заштатный городок, из которого он уезжал. Заново отстроенный по единому проекту город розового туфа.
Потом все садятся в воронок и уезжают.
Вы можете представить себе начальника Московского ГБ, показывающего Шкуро Москву, скажем с Воробьёвых Гор?
Словом, обратно во Владимирскую тюрьму Нжде поехал, не пикнув.
Умер в 1955, там же, в заключении.
В Музее Истории Армении хранятся два экспоната: его Маузер и последнее письмо жене - на отличном русском.
Красивая история, вот только умалчивается, что он расстреливал красноармейцев (потом объяснял, что это были переодетые турки), "очистил" Зангезур от турецких деревень. А между "дальше эмиграция" и "после войны" были а) создание идеологии "цегакрон", т.е. веры в расу (один в один немецкий нацизм и украинский интегральный национализм - радикальный этнонационализм с делением даже своего народа на чистых и нечистых), б) создание армянского легиона Вермахта и подготовка диверсантов для заброски в тыл.
Правда, автор дает жирные намеки, сравнивая своего "героя" с Семеновым (прислуживал японцам, писал Гитлеру о готовности сотрудничвть) и Шкурой (служил в СС). Но о них, заметим, он тоже пишет просто как о белогвардейцах.
> В Армении то же самое проделали с Гарегином Нжде. Его памятник стоит на месте памятника Ленину на площади Республики, в
>
> Процитирую интернет-писателя, автора фанфиков к Стругацким:
В Башкирии так с Заки Валиди сделали, улицу в Уфе назвали. Был видный философ, любил Гитлера, мечтал о пантюркизме.
> Да тут не сколько сам запрос, а ответ впечатляет. Нужно просто забыть, что он был фашистом и предателем, а вот что он философ наоборот помнить. Так и Гитлера можно оправдать - забудем его деятельность как главного нациста, просто будем помнить, что он был неплохим художником и собачек любил.
> С Маннергеймом ровно то же самое
Так все нормально же. Как в музее Советской армии теперь: таблички - великий деятель белой армии такой-то, с колчаковским черепом на рукаве, весь такой хороший, схвачен красными и расстрелян. Офигенный учёный, любил науку, чего сделал в науке хрен его знает, в 38 схвачен и расстрелян.
Ржу когда представляю табличку: Чикатило, Андрей Романович, преподаватель, учил детей, любил родину, схвачен ментами и через четыре года тюрьмы расстрелян.
> Вместе с тем не подлежат сомнению его патриотизм
Ловкий Ефим Пивовар даже не потрудился развернуть: патриотом какой из стран являлся Ильин: нацистской ли Германии, лояльной нацистской Германии Швейцарии или СССР, каковому он от души гадил 3/4 своей поганой жизни.
Сейчас, сейчас
[censored]
Ильин не фашист, всё в порядке, расходимся.
Такое заключение сделала прокуратура в ответ на депутатский запрос от КПРФ касательно скандального поименования Полит школы при РГГУ.
Помог прокуратуре независимый эксперт Ефим Пивовар, текст прикладываю.
Фишка в том, что Пивовар - президент и научный руководитель РГГУ. То есть, вопрос по РГГУ передали для решения в РГГУ.
Л-логика.
Н-независимая.
Э-экспертиза.
Ну а по сути выходит так (если отфильтровать наукообразную белиберду):
- Взгляды Ильина менялись со временем. И его тезисы 20-30 гг. о фашизме надо отринуть, а глубокие высказывания о любви к России - напротив, и вот ими-то он для нас и ценен.
Гхм.
Поможем Пивовару и мы.
1. Как быть с зарплатой, которую Ильин 2 года получал у доктора Гëббельса?
2. Взгляды Ильина и правда эволюционировали (что нормально) - переобувался великий философ на удивление всем часто (и я бы рискнул сказать, что эта лёгкость не вполне нормальна для ученого).
Но!
Верность идеям фашизма Ильин сохранил до смерти. Читайте "Наши задачи", г-н Пивовар. Это 1948 год, если что, он там прямо написал, что фашизм был в главном прав.
3. Как быть с тем, что Ильин яростно отрицал тождество России и СССР, а у нас вроде как продвигают неразрывность истории.
Он целый том статей накропал по этому поводу.
Куда это всё девать, дорогой эксперт?
[censored]