Из истоков украинского национализма: начало ХХ в.

t.me — В телеграм-канале Мирославы Бердник обнаружился очень показательный отрывок из воспоминаний. Пишет дочь основателя тайного общества ТУП ("товарищество украинских прогрессистов"), в которое после революции 1905 г. входили украинские националисты из разных партий. Полный отказ от субъектности и самоуважения: "Я скорее буду батраком у немцев, чем братом москалю!. Немец нас цивилизует!". В треде я дам перевод с украинского.
Новости, Общество | Nord 17:53 14.06.2024
16 комментариев | 88 за, 3 против |
#1 | 18:16 14.06.2024 | Кому: Всем
Из воспоминаний дочери украинского помещика и мецената, основателя ТУП Е.Чикаленко:

«Тут следует вспомнить об отношении отца к Москве. Помимо присловья: «Тату, лізе чорт у хату! — Дарма, аби не Москва!» (т.е. "Ничего, лишь бы только не Москва"), которую отец часто приводил в пример народной мудрости, еще задолго до войны 1914 г. отец выразил приблизительно такие мысли: "Немцы чехов вывели в люди. Поляки сами считают жителей Познани самыми культурными и национально свидомыми. <...> Сравнить литовцев и латышей под немецким культурным влиянием и тех же самых литовцев под русским и польским; а еще яркий пример - финские народы: мордва, черемисы, зыряне и т.д. под русским господством стоят на на первобытной ступени развития". <...> Во время войны отец, как и большинство киевских украинев, нетерпеливо ждал немцев-австрийцев, чтобы те "заняли Украину хотя бы до Днепра".

— Нам не страшно, — говорил отец, -— что немцы нас онемечат, а за экономическую эксплуатацию они дадут нам свою культуру <...>

Во время пребывания немецкого войска в Киеве в 1918 г. ко мне зашел знакомый и земляк моего мужа, офицер в этой армии. Я представила его отцу и помогала их разговору. Когда тот, наслушанный где-то в русских кругах, начал что-то там про "братство" москалей и украинцев, отец в сердцах встал и сказал уже по-украински, не пытаясь бороться с трудностями немецкого языка:

— Лучше я буду немецким наймитом, чем братом москалей! Переведи ему это.

— Knecht! Knecht! (нем. "Батрак! Батрак!")— настаивал он, когда я искала выражение помягче, — Sie haben aus den Polen Europäer gemacht! (букв. "Они (вариант: лично Вы) сделали из поляков европейцев!") — тыкал он пальцем в сторону удивленного таким взрывом немца.

По "Киевской старине в лицах. XIX век. 2005 г.
#2 | 19:12 14.06.2024 | Кому: Всем
Хорошее у общества название, звучное.
#3 | 19:15 14.06.2024 | Кому: Всем
самая мякотка, куда там "дочери офицера"
#4 | 19:41 14.06.2024 | Кому: Всем
> Немец нас цивилизует!

Это да, немцу дай волю, он всех цивилизует в товарных количествах

Своеобразный национализм, конечно. Тем не менее аналогичных довелось видеть - "нато придэ порядок наведэ".
#5 | 20:00 14.06.2024 | Кому: Всем
Ах, как же хочется быть цивилизованным!!! Пиздец, конечно, хлебушек в голове.
#6 | 20:11 14.06.2024 | Кому: Всем
Нестерпимое желание плебейства, лизания немецкого сапога.
#7 | 20:32 14.06.2024 | Кому: lenna
> Нестерпимое желание плебейства, лизания немецкого сапога.

Прямо по Ленину:

"Раб, сознающий своё рабское положение и борющийся против него, есть революционер.

Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб.

Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам.

Вот вы именно такие хамы, господа. Вся ваша образованность, культурность и просвещенность есть только разновидность квалифицированной проституции."
#8 | 20:44 14.06.2024 | Кому: Всем
Мерзкие холуи. Плесень гнилая
buba
надзор »
#9 | 21:44 14.06.2024 | Кому: Всем
Оказывается, у желания сосать американский хуй вместо русского глубокие корни.
#10 | 05:20 15.06.2024 | Кому: buba
> сосать американский хуй вместо русского

Да, вот только русский их никто сосать не заставлял. Это, видимо, главная вина москалей!
Red Alert
надзор »
#11 | 05:57 15.06.2024 | Кому: buba
>у желания сосать американский хуй глубокие корни глотки

Извините.
buba
надзор »
#12 | 06:31 15.06.2024 | Кому: Vladimer
> Да, вот только русский их никто сосать не заставлял.

В том-то и дело. Свидомый украинец не может представить ситуацию при которой ему не нужно сосать хуи.
#13 | 10:46 15.06.2024 | Кому: Всем
Небольшая справка.

Это переводчица Анна Чикаленко вспоминает отца - нациста, агронома, мецената и нациста Евгения Харлампиевича Чикаленко. Он после гражданской войны бежал в Прагу, жил в бедности.

А один из его сыновей стал археологом и коллаборационистом - иначе как объяснить, что википедия о его жизни в 40-е пишет только, что с 1942 г. работал во Львовском университете (ловил бабОчек изучал трипольские черепки), после войны жил в Западной Германии, а потом переселился в Нью-Йорк.

Замечательные люди, проб негде ставить.
#14 | 11:45 15.06.2024 | Кому: Всем
И эти люди называют нас рабами.
Legioneer
надзор »
#15 | 21:03 15.06.2024 | Кому: Всем
Я помню, ещё со школьных курсов истории, что ещё при царе на разных территориях возникали разные народнических общества. Были русофилы и западники. Западников было больше в Галиции, но и в Киеве они были. Хотя шароварники из местечкового дворянства восторгались самостийной темой.
Хотя на той же западной Украине, был такой Иван Франко, который был социалист и топил за сближение с Россией
Legioneer
надзор »
#16 | 21:04 15.06.2024 | Кому: Vladimer
Ты не забывай, что мы один народ, и что у нас полно тех то на этот буй готов запрыгнуть.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.