В России могут запретить никабы

> Это ты просто не в курсе, что Бог у всех перечисленных тобой религий и правда один, они расходятся в своём понимании, как правильно ему молиться, и кто ему дети, а кто пророки и просто авторитетные граждане.

Как бы (если обобщить уставные документы) все трое сходятся в одном. В рамках общего развития двое однажды перестали верить в того, который один и стали поклоняться самозванцу. "Расходятся в понимании", ага.

Ради эксперимента можешь в кругу увлеченных людей провести параллели между Яхве и Аллахом. Много нового о себе узнаешь. Или блеснуть эрудицией и знанием языков и начать декламировать "Символ веры" со слов "Верую в одного и единственного Аллаха Вседержителя". На всякий, в дальнейшей дискуссии аргумент "А чё такова, одно и тоже веть?!" скорее всего не прокатит.

> который один и стали поклоняться самозванцу. "Расходятся в понимании", ага.

Иса почитаемый пророк, а не самозванец, и мать его Марьям тоже.

> скорее всего не прокатит.

Если хамить и подначивать, то не прокатит, и это глупо - люди прекрасно видят, хочешь ты что-то обсуждать, или подначиваешь. Аллах - это просто слово Бог, это не ФИО.
Вот тебе рассказ из жизни. В молодости с подружкой в Александрии увидели очень красивую мечеть, стоим у входа, мнёмся, не знаем, можно ли нам вообще входить. Подошёл старик местный, говорил на английском, я и спросила, можно ли нам войти. Он такой, а в чём проблема, мол? Я на всякий случай, что не мусульманка. Он засмеялся: "Аллах един, ему всё равно". Это абсолютно нормальный мусульманин, который считает, что Бог един и ему всё равно, кто ты. Нормальный христианин выразился бы в стиле: все мы дети Божьи.

А насчёт дискуссий по вопросам понимания писаний и нюансов религий разных, так ты и тонкости физики и химии не станешь со всеми обсуждать, или историю искусств, а только с теми, кто в теме и готов. А "круг увлечённых" на самом деле часто состоит из людей, которые совсем ничего в вопросе не знают (есть у мня знакомая, воцерковлённая, убеждённая, увлечённая делами церкви десятками лет; ничего ни о чём не знает, одни суеверия и бредни, и даже не пытается узнать и соблюдать правила её же собственной религии; темнота). И это нормальное положение вещей, к сожалению, люди не хотят разбираться и узнавать. Это всего касается, и религии, и прививок, вообще всего. И было бы хорошо, если бы они хотя бы самим себе отдавали отчет в том, что совсем не знают вопроса, а не думали, что уже знают,- это оставляло бы дверь для получения знаний и обдумывания открытой.

>
> Иса почитаемый пророк, а не самозванец, и мать его Марьям тоже.

Бог, спустившийся на Землю под именем Иисус, повешенный на кресте и далее воскресший - бог (с точки зрения мусульман и иудеев) ненастоящий. Также как бог, про которого написал Коран пророк Мухаммед с точки зрения христиан и иудеев. Это безотносительно поведения александрийских дедушек, это системообразующие утверждения.

> Бог, спустившийся на Землю под именем Иисус,

Охохонюшки. Иисус у христиан это Сын Божий, отправленный Богом Отцом грехи искупать и смертью смерть попирать.

Ладно, не обижайся, я дальше не готова, тебе реально надо и писания самому прочитать, и учебников парочку по истории религии (всё давным давно систематизировано и пережёвано, особенно не по вопросам теологии, а всяким расхождениям постулатов и традиций, записано, студенты сдают зачёты и экзамены уже десятки лет).
Ученье свет.

> Ещё раз.
> Эти "отдельные негодяи" живут при родоплеменном строе.

Отдельные да, но бОльшая часть нет, они живут так же, как мы: фабрики-заводы, университеты, женщины ходят на работу, снимаются в рекламе, играют в футбол.
Просто тебе их не показывают, а показывают экстремистов в тапках, которые в кого-то кидают камни и режут глотки. С тем же успехом можно показывать трансов-пасторов, или бога Кузю, или всяких свидетелей Иеговы, которые убивают своих детей, не давая им кровь переливать, и говорить -вот, посмотрите, все христиане таковы.
Ты почему-то даже не пытаешься узнать правду, тебе СМИ скармливают хрень, а ты веришь и распространяешь своё отношение с малого процента на всех. А это такая же шляпа, как русские оккупанты, асфальта в жизни не видавшие, которые отправляют трофейные старые стиралки по почте за сумму, в разы превосходящую цену на новую стиралку с подключением и гарантией.

Есть ли дикари в любой абсолютно религии? Да они есть, в любой абсолютно религии. Но в целом, везде обычные люди. Я, конечно, только туристкой была в мусульманских странах, но дикой, без гидов и автобусов, то есть ходила среди людей, жила среди людей, ела среди людей. И ни одного раза я не видела вообще никакой агрессии, не то чтобы бросков в кого-то камнями. Наоборот, что мусульмане, что буддисты по своему верованию стараются типа быть хорошими. Даже тогда, когда внутри не особенно хочется, но типа в будущем бонусов получить.

Скажем, у православных такого нет, в сравнении, даже наоборот: не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься. То есть здесь косячить можно, это нормально, главное, чтобы потом раскаяние наступило. А там важно быть зайкой. Кроме будущего посмертного, у мусульман очень сильна тема с отношением общества. Скажем, у нас напился человек, наблевал, кому-то в рожу дал, ну, бывает, никто этого всерьёз не осудит, и поэтому никто всерьёз не будет этого избегать: ну, вышло и вышло, да и хрен с ним, мелочи это всё. А там для них это важно, это видно, не так сильно, как у японцев с их сохранением лица, но тоже очень важно, как они выглядят со стороны, и они будут даже щедрее и дружелюбнее, чем на самом деле.

У буддистов с этим попроще, ибо всё мираж, но они заинтересованы в хорошей карме, поэтому часами все будут объезжать собаку, или корову, лежащую на дороге; или не станут ругаться лишний раз из тех же соображений, не перед окружающими показывать, а где-то там у них счёт идёт плюсиков и минусиков, и ни к чему себе следующие перерождения ухудшать.

В мусульманских странах так же, как у нас: есть отдельные полудурки, и есть подавляющее большинство нормальных обычных людей. Просто одни так платок повязывают, а другие эдак, а третьи шапочки носят, типа тюбетеек; одни свечки ставят, а другие на коврике кланяются; одни Библию читают, а другие Коран; одних колокольный звон на молитву созывает, а других с минарета пение муэдзина; одни кагор пьют и просвирки едят, называя их кровью и телом Господним, а другие баранам настоящую кровь пускают (так у них религия моложе сильно, через тысячу лет и они какой-нибудь красный компот будут пить).
Сила ночи, сила дня - одинакова. Всё в точности то же самое.

Я понимаю, что есть некая прелесть в том, чтобы считать себя более развитым, более прогрессивным, чем другие, но если смотреть здраво, то нет, просто постулаты и заморочки другие, а так все мы люди, все мы человеки (включая атеистов, у них есть свои).

https://vott.ru/entry/639273

"Отдельные негодяи"

>
> "Отдельные негодяи"

Что негодяйского ты видишь в том, что люди, желающие получать медицинскую помощь в согласии со своими верованиями, получат именно такую от тех, кто добровольно пройдёт этот курс? У нас в стране свобода вероисповедания, у нас много мусульман, у нас есть магазины с халяльными продуктами и магазины с исламской одеждой, почему не может быть клиник с какой-то исламской медициной? Что плохого-то?

Разнообразие и уважение друг друга это хорошо, интернационализм это хорошо, свобода вероисповедания это хорошо.

Отдельные зверства это плохо, нарушения закона это плохо, при этом не важно, какого вероисповедания, или национальности преступник. К этому надо стремиться, к справедливости. А у тебя намечается штангенциркуль, только не по национальности, а по вере. Ты сам убедил себя, что все мусульмане живут в родоплеменном строе, что они какие-то отсталые, что кто-то лучше, а кто-то хуже. Те же грабли, короче.

> Ты сам убедил себя, что все мусульмане живут в родоплеменном строе

Попробуй подтвердить свои слова моей цитатой.

Ты не сумеешь. Поскольку я не писал о всех.

> А у тебя намечается штангенциркуль, только не по национальности, а по вере.

Если я говорю, что все люди перед врачом равны, то у меня намечается штангенциркуль. Ты, Мыша, где-то логику потеряла.

> Если я говорю, что все люди перед врачом равны, то у меня намечается штангенциркуль. Ты, Мыша, где-то логику потеряла.

Мы с тобой про мягкое и тёплое.
Врач себе на стеночку вешает квалификацию. Например: он по основной специальности терапевт; а еще он проходил курсы по повышению квалификации по кардиологии (ему еще бонусы за это положены, что развивается, за любые курсы повышения квалификации, не даром это упоминается в предложении муфтиев), я к врачу такому ходила "терапевт-кардиолог" типа. А вот пройдёт ещё какие-то курсы и добавит себе "со знанием остеопатии", "спортивный врач", "физиотерапевт", "диетолог-нутрициолог". А после обсуждаемых курсов появится ещё на стене свидетельство "муфтии подтверждают умение ФИО оказывать медпомощь в соответствии с мусульманскими традициями" (а в списке за отчётный период ещё одни курсы по повышению квалификации). Медик доволен - курсы же, повышение же; муфтий доволен - позаботился, продвинул, расширил охват; мусульманин доволен - точно не согрешит, приходя к патентованному, муфтиями заверенному врачу; главврач доволен - персонал курсы прошёл, мусульмане так и прут в кассу (или просто прикрепляются именно в эту поликлинику, и вместо кассы всё ещё лучше - страховая платит). Все радостно поют и пляшут.

Это вообще не вопрос равенства/неравенства, это просто в парикмахерской добавилась услуга "стрижка горячими ножницами", лак шеллак, искусственный загар, натуральные инъекции мумба-юмба. Всё, ничего больше в этом нет.

У нас с тобой как-то несколько тем в одну спутались уже.

Ты снова об особом отношении.

Но штангенциркуль по-прежнему в руках у меня?

> У нас с тобой как-то несколько тем в одну спутались уже.

Да тема в общем-то всё та жа.

Нормально ли жить в XXI веке при родоплеменном строе.

Нормально ли требовать к себе особого отношения при медообслуживании.

> Кому-то да, нормально

Тогда ты зачем вмешалась?

Молодые люди наказывали тётку. Всё нормально. Чего ты полезла?

> Давай я окончу повторять уже что вода сухая

Давай. Вода ведь всё равно останется мокрой.

> Если ты про бросок камня в библиотеку, то я бы, конечно, и за тётку вступилась, и за дядьку, и за собачку, за любого слабого

То есть то, что ты называешь нормой, нормой ты на самом деле не считаешь.

> Ты ведь русскоязычный и грамотный? Я ЗАЩИЩАЛА

Ты ведь русскоязычная и грамотная?

В цитате написано не то, что ты делала, а то, чтобы ты сделала.

Цитата твоя. Написана тобой. На твоём и моём родном языке.

Что тебе в своих словах непонятно?

Ты бы вступилась.
Значит ты не считаешь это нормой.

> Хочешь верить в ерунду, твоё дело.

Я твои слова привёл. Так что тут не вопрос веры.

> Ты бы вступилась.
> Значит ты не считаешь это нормой.

Хулиганство и вовлечение подростков в диверсии я не считаю нормой, независимо от национальности, или веры, хулиганов.

> Я твои слова привёл.

Ты берёшь куски из разных мест, не понимая смысла, вернее, не желая его понимать, и делаешь из них салат, избегая прямого цитирования, которое продемонстрирует, что на самом деле было сказано и по какому поводу; а потом ждёшь, что я буду тебе что-то объяснять в десятый раз подряд. Такая дискуссия не пойдёт, это тебе к кому-то другому.

> Хулиганство

Речь не о хулиганстве.

Молодые люди так были воспитаны.

> Ты берёшь куски из разных мест, не понимая смысла

Если я не цитирую и не комментирую всю твою демагогию, это не значит, что я её не понимаю.

> потом ждёшь, что я буду тебе что-то объяснять в десятый раз подряд

Я не жду объяснений. Я надеюсь на понимание. Но, вижу, тщетно. Ты даже свои слова не поняла. Куда там до моих.

Ещё раз.

Когда некий социум имеет некие свои особенности и не навязывает эти особенности другим, это нормально.

Это храмы, книжные лавки, отдельная еда. То, о чём ты писала, но что к делу не относится. То есть является демагогией с твоей стороны.

Если же этот социум живёт в более большом социуме и начинает остальным навязывать свои особенности, это ненормально.



Обрати внимание на тред про сбежавшую чеченку.

Шои смотрит на ситуацию изнутри. Поэтому для него всё нормально.

А с точки зрения большинства нет.