В ООН решили считать Зеленского президентом Украины

vz.ru — Для ООН Владимир Зеленский остается главой украинского государства, заявил представитель генсека организации Стефан Дюжаррик. Потому что демократия - она для кого надо демократия...
Новости, Общество | Baltijalv.lv 04:18 21.05.2024
23 комментария | 65 за, 2 против |
#1 | 04:19 21.05.2024 | Кому: Всем
Для ООН Владимир Зеленский остается главой украинского государства, заявил представитель генсека организации Стефан Дюжаррик.

Дюжаррик сказал, что Зеленский – это тот человек, к которому обращается генсек, когда требуется поговорить с украинским лидером, передает РИА «Новости».

Напомним, в соответствии с нормами, записанными в конституции Украины, в ночь на 21 мая полномочия Зеленского как президента истекли. Выборы президента Украины должны были состояться 31 марта, но их отменили. Обращаться в Конституционный суд Украины за разъяснением ситуации Зеленский не стал.
Мутный
мутный »
#2 | 04:27 21.05.2024 | Кому: Baltijalv.lv
> в соответствии с нормами, записанными в конституции Украины, в ночь на 21 мая полномочия Зеленского как президента истекли

Я, конечно, не фанат данного гражданина, но объясните кто-нибудь, чего все так носятся с его легитимностью/нелегитимностью? По их Конституции у них выборы во время военного положения не проводятся, поэтому, хотя бы их местному законодательству положение вещей там вполне соответствует. Без всякого там сарказма и прочего, действительно не совсем понимаю, почему в таком случае его считают нелегитимным?
#3 | 04:29 21.05.2024 | Кому: Всем
> Потому что демократия - она для кого надо демократия...

Демократия - это власть не просто демократов, а власть демократов США.
#4 | 04:34 21.05.2024 | Кому: Всем
Так вот где назначают законно избранных президентов
#5 | 04:40 21.05.2024 | Кому: Мутный
> Без всякого там сарказма и прочего, действительно не совсем понимаю, почему в таком случае его считают нелегитимным?

Если судить по вашей логике, то Янукович до сих пор президент Украины.
#6 | 05:02 21.05.2024 | Кому: Мутный
Было решение конституционного суда, что полномочия президента не могут превышать пяти лет.

Тогда копали под Януковича. Чтобы он не смог вернуться.

А ударило по Зеленскому.

Так что как ни крути, а Зеленский с сегодняшнего дня не президент.
#7 | 05:05 21.05.2024 | Кому: Lukich
> Если судить по вашей логике, то Янукович до сих пор президент Украины.

Нет, ибо наши "дальновидные" политики занимающиеся делами вна Украине, сделали ставку на всяких Медведчуков и прочих говнарей, и слили все козыри, признав Порошенко и начав вести с ним дела, тем самым слив спасенного легитимного президента, с коим еще в 14 году можно было малыми силами подавить весь майдан, а не спустя 8 лет подготовки лезть туда парадными колоннами надеясь на крымский сценарий по точным данным разведки (Медведчук сказал мамой клянусь все будет ровно).
Ttt107
интеллектуал »
#8 | 05:08 21.05.2024 | Кому: Мутный
> объясните кто-нибудь, чего все так носятся с его легитимностью/нелегитимностью?

Очень просто: все, что он подпишет теперь, позже могут сами же украинцы поставить под сомнение и сказать что подпись не действительна.
#9 | 05:29 21.05.2024 | Кому: Мутный
> но объясните кто-нибудь, чего все так носятся с его легитимностью/нелегитимностью?

Там выше камрады объяснили всё полностью. Есть решение Конституционного суда Украины. Согласно ему, по истечении пяти лет президент либо назначает выборы, либо сдаёт свои полномочия, не помню уже там кому - спикеру Рады, вроде бы. Кабмин подаёт в отставку, и Рада назначает другой кабмин. Ну и так далее.

Более того, решения Зеленского о ведении-неведении переговоров о мире и подписание каких-либо документов становятся нелегитимными.
#10 | 05:52 21.05.2024 | Кому: Baltijalv.lv
> становятся нелегитимными

Становятся "как захотим". Надо будет - будут легитимными "военное же положение!", не надо - скажут "а он и не президент был, вот бумаги". Удобно!!!
#11 | 05:52 21.05.2024 | Кому: Baltijalv.lv
Нелегитимным для кого? Кроме России никто не грузится, а, как отметил выше камрад alf , российское мудрое руководство умеет просрать то, что, казалось бы, в принципе невозможно изгадить.
iafem
надзор »
#12 | 05:57 21.05.2024 | Кому: TTimur
> Надо будет - будут легитимными "военное же положение!", не надо - скажут "а он и не президент был, вот бумаги". Удобно!!!

Да, походу, именно в этом и состоит главный смысл фокуса с отменой выборов.
#13 | 05:59 21.05.2024 | Кому: Мутный
> Я, конечно, не фанат данного гражданина, но объясните кто-нибудь, чего все так носятся с его легитимностью/нелегитимностью?

Да никто не носится, восхищаемся "порядком основанным на правилах". Кого дедушка Бидон по жопе погладил - тот и легитимный. А то навыдумывали тут, "выборы", "демократия", дикари ебучие. Единственный источник "демократии" на планете Земля - демократическая партия СШП, они и будут президентов выбирать.
#14 | 06:34 21.05.2024 | Кому: str
Часто путают понятия легитимности и законности.
Легитимность правителя определяется исключительно внутри страны. Это по определению согласие подвластных на управление, передача полномочий на управление какому-то лицу, а не какое-то там "признание" кем-то кого-то, какими-то "странами", которое изо всех сил выдумывают непричастные лица.
Поэтому легитимность либо есть, либо её нет.
Но никогда её не определяют посторонние.

А на Украине уже нет президента. Все, кто считают себя "президентом Украины", - они незаконны.
Мутный
мутный »
#15 | 06:45 21.05.2024 | Кому: Всем
Спасибо, камрады, просветили. Про решение КС даже не знал, хотя как раз ещё 10 лет назад жил Вна. Теперь хоть понятнее стало
sa
интеллектуал »
#16 | 06:46 21.05.2024 | Кому: Всем
Да пусть считают, жалко что-ли.
Кредиторы потом в ООН будут обращаться?
#17 | 07:13 21.05.2024 | Кому: Lukich
> Поэтому легитимность либо есть, либо её нет.
> Но никогда её не определяют посторонние.

А определяют её исключительно цифры явки на соответствующие выборы.
#18 | 07:26 21.05.2024 | Кому: Strider
> > Поэтому легитимность либо есть, либо её нет.
> > Но никогда её не определяют посторонние.
>
> А определяют её исключительно цифры явки на соответствующие выборы.

Не обязательно выборы. Как принято на данной территории делегировать полномочия на правление какому-то лицу: выборы, вече, съезд, референдум.
Но есть ньюанс: если жители части территории не признают данного правителя, то он нелегитимен на этой территории.
#19 | 07:29 21.05.2024 | Кому: Lukich
> Поэтому легитимность либо есть, либо её нет.

Это правда.

> Но никогда её не определяют посторонние


Но они декларируют сведения о ней, как об определенной так, как им выгодно.

Черное останется черным, но про это никто в мире не узнает, если тот, кто мир окормляет - расскажет о белом.
#20 | 07:31 21.05.2024 | Кому: TTimur
> Удобно!!!

Другие тоже могут так захотеть !!!
#21 | 07:55 21.05.2024 | Кому: Всем
Да всё у него и легитимное и законное.
#22 | 08:41 21.05.2024 | Кому: Мутный
> По их Конституции у них выборы во время военного положения не проводятся

Это не так. В Конституции написан запрет на проведение парламентских выборов. Именно парламентских.
На проведение президентских и любых других - запретов нет.
Ибо согласно Конституции, Украина - парламентско-президентская республика, парламент и его решения должны стоять выше указов президента.
Но это всё в теории.
#23 | 10:17 21.05.2024 | Кому: Всем
Чтобы поставить точку в этом вопросе, просроченного президента вна надо откалибровать. Тема будет закрыта и никаких спекуляций и демократических подтасовок сделать уже не получится.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.