Воевавшему в ВСУ Кадыров устроил тёплый приём

t.me — Объявленный ещё в 2003 году в федеральный розыск за терроризм, ичкериец и ваххабит Джамбетов быстренько слинял в Бельгию, где на протяжении 20 лет торговал халяльным мясом. В 2022 году добровольно вступает в ряды ВСУ, где через год у него с украинскими боевиками происходит конфликт. Полностью в первом.
Новости, Политика | Dliv227 23 дня назад
8 комментариев | 64 за, 12 против |
#1 | 22 дня назад | Кому: Кикутиё
> Не очень понятно, какая предлагается альтернатива: посадить бывшего ваххабита, чтобы остальные, кто сражается на стороне ВСУ, поняли что другой дороги нет и продолжили там же сражаться?

Я, наверное, не сильно добрая, но если решала бы я, то приняли бы его показательно ласково, раскаялся, милости просим домой, но вскоре у него случился бы сердечный приступ, или осложнённый ковид. В таком духе, не показательно, но надёжно.
#2 | 22 дня назад | Кому: Legioneer
> там была амнистия,

А зачем она была, для чего она была? Это же не по доброте душевной, нужда заставляет. Это в идеальном мире есть хорошие, решающие острые задачи, и плохие, и можно выбрать хороших, а плохих не выбирать. А в жизни бывает так, что на что-то придётся закрыть глаза, если тебе ехать, а не шашечки. Да, это несправедливо, но это может быть целесообразно, потому что задачи надо решать и решать прямо сейчас, от этого может зависеть много жизней. Это я, конечно, не про конкретного персонажа, а вообще, вы же уже ушли в общее обсуждение ситуации, когда мерзавец уходит от возмездия.

Кроме того, есть же и засланные казачки. Одно дело, сказать, что Штирлиц решил переметнуться к русским, а другое - сказать, что он разведчик Исаев. В первом случае его связи будут отрабатывать без особого усердия, а во втором будут рыть, пока не раскопают всех.

Ну, и есть ещё такой момент, бросающийся прямо в глаза: пару дней назад был большой шум про то, как какой-то там чеченец в должности ехал через Дагестан, и вышел там у них конфликт, за чеченца, по сообщениям в интернете, яростно вписался Кадыров (волна возмущения), а теперь вот, снова по сообщениям, Кадыров (волна возмущения). Совпадение? А кто его знает.
#3 | 22 дня назад | Кому: Legioneer
> Как по мне, это радикально разные истории...

Как по мне, тоже, но я понимаю, что ни в одной из этих историй я не знаю ничего, кроме того, что мне рассказали. Выглядит торжественная встреча террориста ужасно просто, но, может быть, мы многого не знаем. Я бы не отметала полностью такой вариант.
#4 | 22 дня назад | Кому: sa
> С той же целью - раскол бандеровского движения.

Ну, можно использовать опыт прошлых поколений. Раскол в рядах противника это прекрасно, гораздо лучше, чем в своих.
#5 | 22 дня назад | Кому: Legioneer
> Это право каждого, что выбирать, а что нет.

Это если от тебя зависит только твоё будущее, а если будущее многих, да даже просто семьи, то придётся выбирать то, что будет им на пользу, а не во вред, особенно, если это вопросы жизни и смерти, а не бытовых мелочей.

> Чтобы народ не продолжал втихаря друг друга резать и сводить счеты. Вроде бы как за этим


Амнистия не влияет на то, будут ли сводить счёты. Ты же сам пример привёл. Счёты же сводят, руководствуясь не правом, а эмоциями, а на них никакая амнистия не повлияет. Даже наоборот, если амнистии нет, то человек может надеяться на будущее воздаяние, а амнистия говорит о том, что злодей прощён государством, оно уже не воздаст.

Амнистия нужна была потому, что амнистированные нужны были.

> Если вам так нравится, прожолжайте считать его Штирлицем.


Да я не считаю, я про него не знаю ничего кроме того, что в теме написано. Просто я отдаю себе отчёт, что ничего не знаю, а кому-то кажется, что он знает, разбирается, и на этом основании он делает выводы. Выводы на шатком основании могут и правильными оказаться, а могут и нет.

> Какие то очень странные параллели... Нерадивый родственник чиновника и человек обвиняющися в терроризме как бы разные категории...


Нет никаких параллелей вообще, есть массированные информационные волны индуцированного возмущения народных масс, направленные в одну и ту же точку. При этом не важно, какое будет внешнее оформление, может, он котят живьём ест.

> ну да, очередной хитрый план...


Да ничего хитрого: бери всё, что сгодится для внутреннего раскола, и используй. Просто, когда массированный накат идёт в одну точку, то это обычно не случайность. Боты не сами собой репостят. Допустим, что это обычный человек узнал бы про всякие безобразия, и решил всем сообщить. У тебя много друзей, знакомых, подписчиков, которые не только станут это читать, но и распространят на сотни тысяч пользователей? Нет? А новость разлетается, обсуждается, продвигается.

Я никого не отмазываю, ибо я не знаю про них ничего. Просто я вижу ситуацию "все побежали и я побежал", и предлагаю не бежать.
#6 | 22 дня назад | Кому: Legioneer
> То есть даже в мыслях не приходило допустить, что "волны возмущения" могут быть абсолютно обоснованными?

Все создаваемые волны создаются на основаниях, основания есть всегда, святых нет, тем более во власти.

> То есть сразу, если возмутился чем-то то ты 100%бот, ципсошник, криптохохол, что там еще у Соловьева обычно в истериках?


Не нужно мне приписывать то, чего я не говорила, даже не намекала. Я обсуждала индуцированность волны, её рукотворность, а не жертв воздействия. Думать, что информация вот прям сама собой расходится широко, это прямо очень наивно. Хотя бы начиная с Болотных и майданов надо уже было заметить, что волны, бьющие в одну точку, не случайность. Было бы хорошо, если бы овечки замечали, что их куда-то намеренно ведут, а не они сами по себе бегут, такие возмущенные.
А возмущаться всегда есть чем, везде, всегда, каждый день, но качают межнациональную рознь, межконфессиональную.

> Допустить, что она обсуждается продвигается и тд, потому что людям не все равно, потому что они не равнодушные - не судьба? Продвигают и распространяют только исключительно боты и ципсошники ну и криптохохлы. В данном случае речь даже не об этой новости. Я очень часто встречал вот этот твой подход. Очень удобный инструмент в интернете.


Не часто встречал, а сам придумал и сам осудил. Ты, прости конечно, но рядовые неравнодушные что-то продвинуть могут на пару десятков человек в самом удачном случае. Попробуй проведи эксперимент: попроси друзей репостнуть какую-то выдуманную новость (неподсудную, просто выдуманную интересную новость без межнациональной, религиозной вражды, вообще без вражды, про какое-нибудь открытие, или новую породу котят, или ещё что-то), посмотри на результат, если у тебя в друзьях нет каких-то ЛОМов,то результата заметного не будет вообще.
Их я не считаю ни ЦИПСО, ни криптохохлами, ни кем-либо ещё, они не субъект, их пасут, они пасутся. Я желаю им добра и большего понимания ситуации, чтобы они замечали, что их куда-то ведут, а не они сами идут. Тогда смогут делать выбор, идти, или нет. Для этого надо научиться замечать, что ты бежишь ровненько туда, куда ведут. И если уж говорить о конкретном Соловьёве, то я лично не считаю, что он какой-то противник упомянутым ЦИПСОшникам той стороны, скорее работник на ту же самую сторону, просто роль другая и всё.

> А манипуляция в данном посте только упоминание и сравнение со Стрелковым. Вот это и правда не понятно зачем вставлено...


Про Стрелкова это не я.

> А я вижу два видео с одним и тем же человеком, на одном он призывает резать русских, а на другом он уже в форме подразделений входящих в наши вооруженные силы.


Так сделай ещё один шаг и подумай: почему я вижу это видео из каждого утюга, ведь пиарщики у Кадырова прекрасные, это СВО показало всем, они сами не распространят такое видео?

Ты пойми, говна хватает вообще любого, но про преступления русских против русских тебе показывать не будут, а про преступления мигрантов из каждого утюга. Про преступления верующих православных форсить не будут, а про преступления мусульман только в путь. То есть фокус твоего внимания он не случайно оказывается в какой-то точке, тебя фокусируют.
Повторюсь: ситуация "все побежали и я побежал" не очень хорошая, и высмеивалась она в "Джентльменах удачи" не зря.
#7 | 22 дня назад | Кому: Legioneer
> Я молчу, что больше похоже, что у гражданина возникли проблемы на укро стороне, и он решил технично свинтить, судя по всему находясь в каком то родстве с руководством Чечни, потому что за левого вряд ли бы они так заступались.

Я не знаю, что в других местах пишут, чесслово, я про ситуацию только в шапке темы прочитала и всё. Лично мне вообще пофиг на конкретного гражданина, а вот на наезды на Кадырова не пофиг по одной простой причине: я ещё помню обе чеченских войны, я не хочу, чтобы раскачали вражду и пошло-поехало. А Кадыров очень удобная точка раскола: и национальность другая, и мусульманин, и во власти, и поведение по их нормам, а не по нашим, и персона заметная даже в масштабах страны. Идеальный кандидат, именно поэтому будут форсить любой его, извините, проёб.

> Кстати, еще про "бить в одну точку", а наличие вот такого персонажа не дискредитирует Вооруженные Силы? Ну тех ребят, которые верой и правдой, которые за опорники бодаются до последнего, которые умирают но не сдаются, на камеры укропских коптеров, хладнокровно убивающих их гранатами?! Не оскорбляет ли вот такое память этих людей, не оскробляет ли это живых?!


Оскорбляет и дискредитирует, поэтому в интересах государства было бы, чтобы такие события вообще не выходили в публичную плоскость. А какие-то горячие споры и обсуждения ситуации в любом совершенно ключе государству не на пользу. Да, в идеале такие события не должны происходить, но мы живём не в идеальном мире, в нашем всё время всякое говно происходит. Надо ли вообще любое происходящее говно вытаскивать на всеобщее обозрение? Нет не надо. Вытаскивать на свет надо что-то, вытаскивание чего поможет, а не помешает: скажем, Грубник и Мурз всегда вытаскивали то, что поможет, проблемы, решение которых спасёт жизни. А чем кому-то поможет тиражирование этого персонажа? Только возбуждение вражды, та самая дискредитация и оскорбление. И те, кто эти волны запускает, прекрасно это знает, именно потому их и запускают. И было бы хорошо, если бы люди это видели.

Что же до оправданий, то я думаю, что люди не судят и не оправдывают, просто не знают ничего о нём, как и мы, и рассматривают разные возможности, обсуждают. Может быть всякое, желание сразу приговоры всем выносить вообще штука нездоровая. В теории, был бы красивый вариант: заманить остальных террористов, дескать, велкам, бояться нечего, а потом всех разом и взять, или поумирали бы все от естественных причин (чтобы не вышло, что Кадыров заманил и предал). Но это фантазии, конечно, как там на самом деле, я понятия не имею (и не рвусь).
#8 | 22 дня назад | Кому: Legioneer
> Некоторые тут настолько в этом преуспели, что даже сказали, что данная мраз для страны несоизмеримо ценнее ребят сражающихся на передке. Просто абсолютная дичь.

Ну, дичь. Мало ли кто тут чего сказал-то. Не вовлекайся ты так. Переставай быть объектом. Это в твоих интересах. Манипулировать будут всегда, не ведись, выбирай сам, бежать куда-то, куда ведут, бежать в другую сторону, вообще не бежать и т.п. Я только об этом.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.