Внезапно выяснилось

news.mail.ru — Материалы, которыми были отделаны стены зрительного зала «Крокус сити холла», могли способствовать стремительному развитию пожара, устроенного террористами. Об этом ТАСС сообщили в правоохранительных органах.
Новости, Общество | Нухэр 06:41 04.04.2024
24 комментария | 86 за, 1 против |
#1 | 06:59 04.04.2024 | Кому: Всем
Полагаю, что зал прежде всего был оборудован большим количеством кресел с тканевой обивкой и поролоновым наполнителем, которые и горят замечательно и выделяют всякого будь здоров сколько.
Пока судить рано, нужно дождаться выводов следствия по пожару.
#2 | 07:09 04.04.2024 | Кому: Всем
Полагаю, в ближайшее время кто-то станет очень сильно беднее, а кто-то сильно богаче. Но подробности мы, скорее всего, никогда не узнаем.
#3 | 07:12 04.04.2024 | Кому: Heimdall
> Полагаю, что зал прежде всего был оборудован большим количеством кресел с тканевой обивкой и поролоновым наполнителем, которые и горят замечательно и выделяют всякого будь здоров сколько.
> Пока судить рано, нужно дождаться выводов следствия по пожару.

Так по свидетельству очевидцев, крыша полыхала уже минут через 10. Как огонь смог так быстро добраться до верха? Или по стеновым панелям, или до вентиляции и в ней по скопившейся пыли, или на крыше были материалы, которые загорелись от горячего воздуха. Скорее всего - по панелям. Цитата: "Очевидцы, спасшиеся из концертного зала, рассказывали, что после поджога огонь почти моментально распространился практически на всю стену. Напомним, что сейчас пострадавшие в результате теракта просят завести дело об оказании небезопасных услуг против владельцев «Крокуса»."

> Эксперт Денис фон Мекк разобрал работу противопожарной системы "Крокуса"

> Дополнительное образование: в области строительства, стандартизации, аудита, финансов, управления персоналом, проектирования, пожарной безопасности, ГО и ЧС, в том числе гражданской защиты и мобилизации, расследования пожаров, экспертная, надзорная деятельность на ФРК АГПС МЧС РФ, аудит и расчет рисков в ВНИИПО МЧС РФ, профилактика пожаров в УГПС МЧС РФ
> Аттестация: независимый эксперт в области оценки пожарного риска в 2009 во ВНИИПО, в 2018, 2021, 2023 СДСПБ в АГПС МЧС РФ

> Огонь слишком стремительно распространялся (у террористов были бутылки с зажигательной смесью) - почти мгновенно поднялся на крышу здания и угрожал обрушить конструкции. Языки пламени вырывались наружу с жутким ревом, будто кто-то открыл поддув в огромной дровяной печи.
#4 | 07:16 04.04.2024 | Кому: Всем
Справедливости ради, противопожарные материалы сберегают от случайных возгораний, а не когда бензином поливают, да термитом забрасывают.
А вот использовались ли они там в достаточном объёме или нет - выяснит следствие.
#5 | 07:30 04.04.2024 | Кому: Всем
МОСКВА, 4 апреля. /ТАСС/. Материалы, которыми были отделаны стены зрительного зала «Крокус сити холла», могли способствовать стремительному развитию пожара, устроенного террористами. Об этом ТАСС сообщили в правоохранительных органах.
Источник: РИА "Новости"

«По имеющейся предварительной информации, стены зрительного зала “Крокус сити холла” были отделаны горючими материалами, которые могли способствовать очень быстрому распространению огня после поджога террористами», — сказал собеседник агентства. Он добавил, что, кроме высокой горючести, эти материалы обладают высокой токсичностью при горении и выделяют большое количество ядовитого дыма.

В правоохранительных органах уточнили, что сейчас вся информация, документы и сертификаты соответствия изучаются и анализируются.

Очевидцы, спасшиеся из концертного зала, рассказывали, что после поджога огонь почти моментально распростанился практически на всю стену. Адвокат пострадавших от теракта Игорь Трунов подал в СК заявление с просьбой возбудить уголовное дело в отношении владельцев комплекса, так как, по мнению заявителей, здание не было оборудовано системами противопожарной защиты в должной мере.

Ранее в правоохранительных органах сообщили, что следователи допросили ответственного за пожарную безопасность «Крокус сити холла». Кроме того, в надзорных подразделениях ГУ МЧС по Московской области были изъяты документы, связанные с пожарной безопасностью, проведением проверок и других надзорных мероприятий. Председатель Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин потребовал проверить состояние противопожарной безопасности на объекте, проанализировать работоспособность систем противопожарной защиты, а также были ли открыты двери запасных выходов в момент теракта.
Ципко
надзор »
#6 | 07:33 04.04.2024 | Кому: Всем
Не думаю, что хозяева сильно вникали в эту историю, просто закупщик приобрёл у того, у кого надо приобретать оборудование, уважаемый поставщик подтвердил "мамой клянусь" всё негорючее и показал бумажку, которую он тоже купил у знакомого ответственного за сертификацию материалов, а поскольку все уважаемые люди, то им принято верить на слово.
пы.сы. я уже рассказывал, как возил шторы пожарникам на пропитку от возгорания, хотя пож.инспектор был мой хороший приятель, но как-то в голове не укладывалось, что можно просто подмахнуть бумажку как в том анекдоте про таможенника, вагон и горошек.
#7 | 07:39 04.04.2024 | Кому: Всем
Пусть разбираются, как была организована пожарная безопасность! Были ли свободны и открыты пожарные выходы из зала? (СП 1.13130.2020 Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы). А вообщем, если стенка загорится и начнёт сипать горящими обломками в проем двери, то уже никуда не убежишь!
#8 | 07:48 04.04.2024 | Кому: Ципко
> и показал бумажку, которую он тоже купил у знакомого ответственного за сертификацию материалов, а поскольку все уважаемые люди, то им принято верить на слово

Это вам не всякие там СНИПы-ХРИПы, понимать надо!
#9 | 07:58 04.04.2024 | Кому: Ципко
> Не думаю, что хозяева сильно вникали в эту историю, просто закупщик приобрёл у того, у кого надо приобретать оборудование, уважаемый поставщик подтвердил "мамой клянусь" всё негорючее и показал бумажку, которую он тоже купил у знакомого ответственного за сертификацию материалов, а поскольку все уважаемые люди, то им принято верить на слово.


Это выставочный комплекс. И вот в соседних выставочных залах там очень сильно заморачиваются с пожарной безопасностью (потому что зал наполнен лёгковозводимыми конструкциями из ДСП/МДФ/пластика с кучей силовых кабелей под свет/мониторы). Как в концертном зале - не знаю. Но меня вообще удивило, что он настолько мощно загорелся, потому что с проверкой сертификатов на материалы они нас дрючили будь здоров.
#10 | 08:25 04.04.2024 | Кому: LP_Beria
> Полагаю, в ближайшее время кто-то станет очень сильно беднее,

Судя по тому, как топовые блохеры начали массово защищать собственника, тот определённо станет беднее.
#11 | 08:54 04.04.2024 | Кому: Всем
Игорь Трунов для меня фигура строго негативная, большой дружок ухамацы и угнетенных
#12 | 09:11 04.04.2024 | Кому: Всем
Источник, конечно, так себе, но тем не менее:[censored]
Первый пошел. Собственники "Крокус Сити Холл" миллиардеры Агаларовы начинают по одному исчезать из России.
Судя по всему, то о чем предупреждали некоторые эксперты, все же произошло. Самолет рейса Москва - Баку сверкнул в небе своим белоснежным крылом, и унес на своем борту бизнесмена, музыканта, мецената и много кого еще чего, Эмина Агаларова в солнечный Азербайджан. При всех недостатках этого государства, у него есть один несомненный плюс - с его территории можно улететь в любую точку мира. А если учесть тот факт, что у владельцев "Крокус Сити Холла" элитная недвижимость разбросана по всему земному шарику, то вариант с убытием в более спокойное место, где никто не вспомнит о произошедшей 22 марта трагедии, является отнюдь не нулевым.

По крайней мере на сегодняшний день, поспешный отъезд Эмина из страны, являющегося как мы знаем наследником владельца империи Crocus Group Азара Агаларова, выглядит как побег от ответственности. А учитывая как сильно в последние дни стало "подгорать" у миллиардеров, эта версия выглядит наиболее правдоподобной.

Впрочем, понять Эмина не сложно. Как не пытайся скрыть очевидное, шила в мешке не утаишь. Заткнуть рот родственникам погибших, которые задают крайне неудобные вопросы, не получается, тем более в наше время, когда информация по интернету разлетается за считанные секунды. А вопросы и впрямь очень неудобные. Например, как так получилось, что пламя практически мгновенно распространилось по зданию, хотя по всем СНИПам и ГОСТам, и кресла в зале, и стены, и занавес, должны были быть произведены из огнеустойчивых материалов? Или почему скрывающиеся от выстрелов террористов посетители натыкались на закрытые эвакуационные выходы?Вопросов очень много, но вот ответов на них, увы, нет. Хотя можно не сомневаться что они появятся. Следственный комитет уже произвел выемку всей представляющей интерес документации у МЧС, допросил десяток пожарных и сотрудников "Крокуса", среди которых был и директора зала Грачев, являющийся доверенным лицом Агаларовых. И вот именно в тот момент, когда появилась эта информация, Эмин поспешно вылетел в Баку.

В Азербайджане Агаларов-младший зря времени не терял и развил бурную деятельность по обелению своей репутации. Первым делом по прилету бизнесмен встретился с журналистами небезызвестного издания Forbes которым дал развернутое интервью. Однако беседа с обозревателями заморского издания, которая должна была исправить порядком подмоченную репутацию, лишь ещё глубже закопала семейный бизнес.Интервью Forbes
Причина по которой сбежавший в Баку Эмин Агаларов решил дать интервью Forbes лежит на поверхности - попытаться «отмазаться» от обвинений в адрес семьи. По "счастливой случайности" в Баку оказался журналист Forbes, который придерживаясь заранее оговоренного сценария, не стал задавать острых вопросов.Например, никто не стал спрашивать у Эмина, почему пламя так быстро распространилось по "Крокусу" и охватило крышу. Зато Агаларов поспешил заверить, что система пожаротушения сработала в штатном режиме. Информацию про закрытые двери (что подтверждено большим количеством очевидцев трагических событий) он назвал враньем, добавив, обвинив людей в том, что они просто побежали не в ту сторону.

Однако сам того не желая, Агаларов-младший обрисовал крайне неприглядную картину: эвакуационный выход из зрительного зала на улицу был только один, за сценой, а его продолжение вело вглубь комплекса. По большому счету, Агаларов прямо признался в том, что на случай чрезвычайных ситуаций роль "эвакуационных выходов" исполняли входы в зал сбоку от сцены, но именно их и подожгли нападавшие.

Планировка концертного зала в форме воронки и отсутствие "эвакуационных выходов" в его глубине привело в результате к тому, что зрители вынуждены были бежать прямо под пули террористов. Система "Антипаника" тоже не сработала, — по сути Агаларов это подтвердил, рассказав журналисту, что зрители по "эвакуационному коридору" бросились бежать вглубь здания к выходам для персонала и техпомещениям двери которых оказались закрыты. Видимо по мнению Эмина, это является абсолютно нормальным и на все 100% отвечает пожарной безопасности.

Прозвучали из уст Агаларова и слова похвалы в адрес смелых подростков-гардеробщиков, вот только почему-то он забыл рассказать о том, что юные работники официально не являлись сотрудниками "Крокуса" и были оформлены через фирму-прокладку как самозанятые. Провал эвакуационных мероприятий бизнесмен назвал "нарушением" и всю вину свалил на теракт.

Отсутствие оружия у охраны Эмин, кстати, обосновал "законом". Однако оружие было у дежурившей в соседнем здании ГБР, которая на помощь так и не пришла. К концу интервью журналист и вовсе начал оправдывать семейство Агаларовых, называя более чем справедливые вопросы к бизнесменам "неожиданными обвинениями". При этом очевидно, что выход интервью был не случаен - видео тут же начало распространяться на каналах-миллионниках.Попытки Эмина Агаларова оправдаться, выглядят как минимум нелепо, особенно на фоне крайне неудобных фактов. А факты таковы:

Уже по сути доказано, что время теракта из-за критической неисправности должным образом не сработала система пожаротушения, что стало следствием ошибок в проектировании. Роботизированная система, оснащенная датчиками для обнаружения источников высокой температуры с последующей активацией водяных пушек, оказалась абсолютно неэффективной при возгорании. Мало того, уже установлено, что противопожарные системы зачастую или вообще не работали или переводились в ручной режим управления, чтобы при ложном срабатывании не нанести ущерб имуществу ТРК.
Глава Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин уже дал указание провести тщательную проверку на предмет того, почему пламя распространилось так быстро и охватило в считанные минуты все здание. Есть все основания полагать, что при строительстве были использованы отделочные материалы не соответствующие требованиям противопожарной безопасности. Уже заведено уголовное дело по ст. 219 УК РФ (нарушение требований пожарной безопасности).
Стало известно, что пострадавшие от теракта, подали коллективное заявление на имя Бастрыкина в котором требуют завести уголовное дело против собственников концертного зала за оказание небезопасных услуг. Это к вопросу о том, что информация о нарушениях по словам Эмина, является враньем.
Есть еще один интересный момент, и на него в своем заявлении обратили внимание пострадавшие - почему наша система правосудия церемонится с собственниками "Крокуса"? Если вспомнить трагедию, произошедшую в марте 2018 г. в ТЦ "Зимняя вишня", когда погибло 60 человек, то тогда собственники практически сразу были задержаны, а семейство Агаларовых раздает интервью налево и направо, пытаясь оправдаться. Или это другое?По сети уже гуляют упорные слухи о том, что информация об иске поданном пострадавшими, была слита бизнесменам незадолго до того как ему дали ход, после чего Агаларов-младший тут же поспешил покинуть Россию. Не исключено, что в ближайшее время к нему присоединится и папа. Тем более что бежать им есть куда.

Как известно, жена и дочь Агаларова-старшего постоянно проживают в США на острове Фишер-Айленд, который еще называют островом миллионеров.Прикупил в свое время миллиардер и недвижимость на легендарном Манхэттене. В период с 2013 по 2016 г. семейство стало собственником трех роскошных квартир в разных небоскребах, одну правда недавно продали, "всего" за 3 млн. долларов, что, впрочем, для Агаларова конечно копейки.

Две оставшиеся квартиры, класса люкс. Первая в небоскребе на 22-й East, вторая на 5-й авеню с роскошным видом на Крайслер-билдинг и Ист-Ривер.ак что Агаларовым есть где скрыться от праведного гнева россиян и российского правосудия, которое судя по всему решило довести задуманное до конца. Впрочем, тот кто больше всех заслуживает наказания, как правило, числится в базах силовиков с формулировкой "приговорен заочно" ввиду физического отсутствия на территории России.
Gopher
надзор »
#13 | 10:04 04.04.2024 | Кому: Всем
> ТЦ "Зимняя вишня", когда погибло 60 человек, то тогда собственники практически сразу были задержаны

Если я не ошибаюсь, конченый собственник "зимней вишни" это Денис Штенгелов и он прекрасно чувствует себя в Австралии
#14 | 10:21 04.04.2024 | Кому: Саныч2
Статья изобилует всякими "уже по сути доказано", но не говорит, кем доказано.
#15 | 10:30 04.04.2024 | Кому: r_s
> Судя по тому, как топовые блохеры начали массово защищать собственника, тот определённо

... ни в чём не виноват!!!
#16 | 10:52 04.04.2024 | Кому: Всем
Что-то вспомнилась концертная Горбушка (ДК им. Горбунова) из 90-х.

Курить на концертах запрещали (ну как запрещали, скорее укоризненно делали замечание) только на балконах. В партер с таким советами даже не совались. И хучь какой костерок хоть бы раз разгорелся.
#17 | 11:07 04.04.2024 | Кому: pretender
Это подвешивает. Пока только изъяли и написали коллективный иск.
Совершенно нет никаких сомнений, что Агадаровы оптимизировали и экономили на всем, до чего могли дотянуться. Но вот эти «проверка пожарной безопасности», количество эвакуационных выходов, горючесть материалов, ошибки в проектировании - это же кто-то подтверждал, проверял и подписывал под свою ответственность.
#18 | 11:33 04.04.2024 | Кому: pretender
Ну дык, это ж дзэн - скидку на подачу информации надо делать.
#19 | 11:34 04.04.2024 | Кому: LP_Beria
сам почувствуешь кто станет беднее, а вот кто богаче можно будет из антифашистских новостей узнать
#20 | 11:37 04.04.2024 | Кому: Danika
> «проверка пожарной безопасности», количество эвакуационных выходов, горючесть материалов, ошибки в проектировании - это же кто-то подтверждал, проверял и подписывал под свою ответственность.

В интернете читал, что сдали Крокус в 2006, а новые правила по пожбезопасности появились в 2007
#21 | 14:52 04.04.2024 | Кому: Саныч2
С одной стороны закон отар Ной силы не имеет, с другой - их же проверять чуть не каждый год должны. Уж за 20 лет пару раз к ним пожарный инспектор точно заглядывал.
И «ошибки в проектировании» - это именно что ошибки, а не изменившееся законодательство.
Впрочем, журналисты. Подождём, что скажет следствие
4ekist
надзор »
#22 | 21:51 04.04.2024 | Кому: Всем
Эмин этот еще год назад вышел из этой крокус груп, ему сложно сейчас пришить что-то- должен отдуваться текущий директорат. Ну а че он там трется - своего старшего выгораживает.
#23 | 08:16 05.04.2024 | Кому: Всем
Для того чтобы владельца завода, шахты, концертного зала признали виновным в аварии, пожаре и т.п. с массовой гибелью людей - у нас в стране как минимум вместо Путина должен быть Сталин, ну и "строй" несколько другой с Конституцией.
#24 | 02:49 06.04.2024 | Кому: Ципко
Конечно, зачем вникать если цена ниже рынка, откаты и вот это вот все.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.