Ой как ловко подрезано с начала и с конца - как раз где Путин поясняет что именно имел ввиду. А именно что Польша отказалась предоставлять Гданьский коридор - и этим "вынудила" Гитлера напасть и силой обеспечить его. Что за дешёвая манипуляция..
И кстати это реально методичка - потому что на западных ресурсах я видел именно такие заголовки: "Путин говорит что Польша вынудила Гитлера напасть!!"
> Ой как ловко подрезано сначала и с конца - как раз где Путин поясняет что именно имел ввиду. А именно что Польша отказалась предоставлять Гданьский коридор - и этим вынудила Гитлера напасть и силой обеспечить. Что за дешёвая манипуляция..
>
Ну так что вы хотели от матёрой "красной" соросятни ?
И еще вот такая красота, просто классика, "Три дня я гналась за Вами — да! — чтобы сказать Вам, как Вы мне безразличны!"
"прошло 11 часов с момента того как Карлосон опубликовал интервью, 81кк просмотров, у Трампа было 200кк за 10 часов. Как же всем американцам похуй на Путина и на все, что не связано с США."
Вообще то эту позицию о том, что Польша спровоцировала нападение Германии высказывал еще британский военный историк и теоретик Лиддл-Гарт. Путин тут ничего нового не придумал и просто воспроизвел тезисы Лиддл-Гарта, опустив вопрос роли британских гарантий.
То, что Рудой этого не знает или делает вид, что не знает, очень много о нем говорит. =)
Для тех, кто не в курсе.
Глава "Как было ускорено начало войны"[censored] из фундаментального труда Лиддл-Гарта "Вторая мировая война".
Однако через несколько дней Чемберлен совершенно изменил свой курс. Это было настолько неожиданно и чревато последствиями, что удивило весь мир. Чемберлен вдруг принял решение блокировать любое дальнейшее продвижение Гитлера и 29 марта направил Польше предложение поддерживать ее против "любой акции, которая угрожает независимости Польши и сопротивление которой польское правительство считает жизненно необходимым".
Теперь невозможно выяснить, что именно оказало преобладающее влияние на это решение: возмущение общественности или его собственное возмущение; гнев из-за того, что Гитлер его обманывает, или унижение тем, что в глазах собственного народа он предстал глупцом.
Неслыханные условия гарантий поставили Англию в такое положение, что ее судьба оказалась в руках польских правителей, которые имели весьма сомнительные и непостоянные суждения. Более того, выполнить свои гарантии Англия могла только с помощью России, но пока не было сделано даже предварительных шагов к тому, чтобы выяснить, может ли Россия предоставить, а Польша принять подобную помощь.
Кабинету предложили одобрить гарантии, даже не ознакомив с докладам комитета начальников штабов, где доказывалась практическая невозможность эффективной помощи Польше. Правда, сомнительно, чтобы это изменило что-нибудь в преобладавших тогда настроениях.
При обсуждении в парламенте гарантии получили общую поддержку. Только Ллойд Джордж счел возможным предупредить парламент, что брать на себя такие чреватые последствиями обязательства, не заручившись поддержкой России, — это безрассудство, подобное самоубийству. Гарантии Польше были [32] наиболее верным способом ускорить взрыв и начало мировой войны. Они сочетали в себе максимальное искушение с открытой провокацией и подстрекали Гитлера доказать бесплодность подобных гарантий по отношению к стране, находящейся вне досягаемости Запада. В то же время полученные гарантии сделали твердолобых польских руководителей еще менее склонными соглашаться на какие-либо уступки Гитлеру, а тот теперь оказался в положении, не позволявшем отступить без ущерба для своего престижа.
Почему польские правители приняли столь фатальное предложение? Частично это произошло потому, что у них было до абсурда преувеличенное представление о могуществе своих устаревших вооруженных сил (они хвастливо заявляли о некоем "кавалерийском рейде на Берлин"). Другая причина была обусловлена чисто личным желанием Бека, который, по его же словам, решил принять предложение Англии, "не успев дважды стряхнуть пепел с сигареты". Далее Бек пояснил: при встрече с Гитлером в январе ему было весьма трудно "проглотить" замечание Гитлера о возвращении Данцига, и потому, когда ему передали предложение Англии, он ухватился за него, как за возможность дать Гитлеру пощечину. Такими путями часто решается судьба народов.
> Ой как ловко подрезано с начала и с конца - как раз где Путин поясняет что именно имел ввиду. А именно что Польша отказалась предоставлять Гданьский коридор
> Вообще то эту позицию о том, что Польша спровоцировала нападение Германии высказывал еще британский военный историк и теоретик Лиддл-Гарт.
Это говорит о том, что Польша должна была предоставить свои территории Германии? Нет? Так какого хуя ты такую хуйню говоришь?
Ты не останавливайся на достигнутом, а сразу оправдай аншлюс Австрии и Силезии и раздел Чехословакии.
Это ко мне вопрос? Я должен этот момент оценить со всех сторон и вынести вердикт или что?
Я лишь написал про то что Путина ловко подрезали и переврали смысл. Возможно даже он высказал что-то ошибочное и неправильное, но даже это обрезали и переврали и выставили в другом свете.
> Нихуя там не переврали. Он открытым текстом говорит, что Польша вынудила Германию.
"Итак, перед Второй мировой войной, когда Польша посотрудничала с Германией, отказалась выполнять требования Гитлера, но тем не менее поучаствовала вместе с Гитлером в разделе Чехословакии, но, поскольку не отдала Данцигский коридор, всё-таки поляки вынудили, они заигрались и вынудили Гитлера начать Вторую мировую войну именно с них. Почему началась война 1 сентября 1939 года именно с Польши? Она оказалась несговорчивой. Гитлеру ничего не оставалось при реализации его планов начать именно с Польши."
> И кстати это реально методичка - потому что на западных ресурсах я видел именно такие заголовки: "Путин говорит что Польша вынудила Гитлера напасть!!"
Он сам подставился, когда произносил, отлично зная, что будут разбирать на куски и фразы. Я ещё когда слушала, то взгрустнула, понимая, какую он сам себе подставу сделал. Это ведь у них только первый шаг, а вторым будет - он сказал, что его вынудили напасть на Украину и Гитлера вынудили напасть, он сам себя сравнивает с Гитлером. А потом и картинки пойдут на обложках и мемах.
Путин до 2015го никогда бы так не подставился.
> Ну, Рудой - это гнилой пидор. Эталонный, из Парижской палаты мер и весов
Это правда, но и так в публичной речи нельзя подставляться. Крайне неудачное интервью по многим параметрам, остальные тоже всплывут, но эта самоподстава самая яркая, конечно.
> Путин тут ничего нового не придумал и просто воспроизвел тезисы Лиддл-Гарта, опустив вопрос роли британских гарантий.
Формулировать надо было иначе, потому что прямую аналогию будут использовать против него, при этом говоря, что он сам эту аналогию и продвигает. То есть сам себе внезапного Гитлера сделал. Ну, что уж теперь, слово не воробей. В такие моменты всегда думаешь, а случайно ли, или там хпп какой-то в смысле хайпа и "всё пиар, кроме некролога".
> с другой стороны в живом интервью невозможно не подставиться - за что-то бы да и зацепились. Не за это, так за что другое.
В реддите уже уцепились, что Путин во время интервью странно дёргал ногой и ловил ногу руками, а это верный признак, что у него рак жопы и он скоро умрёт.
Не смотрел, но как я понимаю, этот пассаж касается вновь заявленных Британией гарантий безопасности теперь Украине, и чем это может закончиться для всех.
А историю как известно потом напишут победители.
Нет, конечно. Польша своей территорией вольна (была) распоряжаться, как посчитает нужным. И никакие коридоры предоставлять никому не должна. Вне зависимости от того, как мы к Польше относимся.
Удивляет, что тебе минусов нафигачили. Вроде, вопрос-то элементарный.
> Убить этого Рудого и всех его комментаторов. Пренепременно убить!
У тебя явно прослеживается тяга к убийствам - то украинские дети, то фанаты Рудого...
Поговаривают, стремление убивать можно хорошо реализовать на фронте!
>Он сам подставился, когда произносил, отлично зная, что будут разбирать на куски и фразы. Я ещё когда слушала, то взгрустнула, понимая, какую он сам себе подставу сделал. Это ведь у них только первый шаг, а вторым будет - он сказал, что его вынудили напасть на Украину и Гитлера вынудили напасть, он сам себя сравнивает с Гитлером. А потом и картинки пойдут на обложках и мемах.
>Путин до 2015го никогда бы так не подставился.
Вот и Мышка порвалась проговорилась, а то столько вид делала что за Россию.
Он не проговорился, это прямая историческая справка. И что там всякие мудаки считают, фактам не помеха. Это просто объяснение поступков Гитлера и ты провалилась когда стала сравнивать его действия и действия РФ. Долгих лет, ЛОМ свинарника.
> С одной стороны да - с другой стороны в живом интервью невозможно не подставиться - за что-то бы да и зацепились. Не за это, так за что другое.
Конечно, но лучше, чтоб таких вот зацепок не было, больно уж сочная. Люди, успешно публично выступающие десятилетиями, обычно таких ошибок не допускают. Ну, что есть, то есть.
> Не смотрел, но как я понимаю, этот пассаж касается
Да не важно, чего пассаж касается, фраза полностью пригодна для вырезки целиком с последующими комментариями. Чем больше думаю о том, как такое получилось, тем больше всякая конспирология налезает на голову. Посмотрим, кто и как будет развивать линию, и будет ли, или притормозят.
>
> Вот и Мышка порвалась проговорилась, а то столько вид делала что за Россию.
>
> Он не проговорился, это прямая историческая справка. И что там всякие мудаки считают, фактам не помеха. Это просто объяснение поступков Гитлера и ты провалилась когда стала сравнивать его действия и действия РФ. Долгих лет, ЛОМ свинарника.
Экий тяжёлый случай бреда. Быть за свою страну не означает, что ты не видишь каких-то ошибок и недочётов. Заметь, я этот конкретный момент не озвучила, как не озвучила и другие, чтобы не подсказывать вражеской пропаганде, пока они не взяли это в работу и не разогнали.
Теперь и я обсуждаю, да, потому что вылезло уже. А по твоей логике надо ладошками глаза закрыть, делая вид, что ты не видишь. А вот по моей логике, надо понимать, откуда берутся зацепки для вражеской пропаганды, как она работает, что и как она использует, чтобы затруднять их деятельность.
Сейчас, сейчас
учится оформлению заголовков »
Видео:
[censored]