Китай впервые выразил поддержку России в СВО

russian.rt.com — Китай неоднократно говорил про дружбу с Россией, про то, что «понимает» политику Москвы в отношении Украины. Но во время переговоров с Сергеем Шойгу новый министр обороны Китая впервые заявил, что Китай Россию поддерживает в вопросе спецоперации на Украине. Эксперты удивлены и отмечают, что это важный шаг, пишет Le Figaro.
Новости, Общество | Baltijalv.lv 18:28 03.02.2024
28 комментариев | 110 за, 6 против |
#1 | 18:28 03.02.2024 | Кому: Всем
В украинском вопросе китайская дипломатия осторожно продвигается меж двух огней, пишет Le Figaro. С одной стороны, Китай открыто показывает свой нейтралитет в конфликте и призывает к прекращению огня. С другой стороны, он осуждает западные страны и всё больше углубляет сотрудничество с Москвой. Но новый министр обороны Китая Дун Цзюнь во время видеоконференции с российским коллегой Сергеем Шойгу отошёл от этой линии.

«Мы поддержим вас по украинскому вопросу, даже если Соединённые Штаты и Европа продолжат оказывать давление на Китай, даже если военное сотрудничество между Китаем и ЕС пострадает, — заявил Дун Цзюнь. — Но мы не сдадимся и изменим нашу политику, и они не смогут помешать сотрудничеству России и Китая».

Больше всего экспертов, даже китайских, удивило использование термина «поддержка» по отношению к российской спецоперации — такого прежде ещё не бывало. Например, прежде Китай говорил о том, что «понимает» Россию, о «дружбе, которая не знает границ». Поэтому эксперты отмечают важность слов нового министра в разговоре с Сергеем Шойгу: «Это всё более чёткое подтверждение и без того сильной тенденции».

В ходе этого разговора министр обороны России добавил, что у них не формальный военный союз. «В отличие от некоторых западных стран, наши две страны не образуют военный блок», — сказал он. Шойгу отметил, что совместные учения России и Китая и в целом их сотрудничество «не направлено ни на одну третью страну».

Китайский министр, в свою очередь, выразил желание «поднять отношения между двумя армиями на более высокий уровень». «Военные должны играть более важную роль в углублении всеобъемлющего стратегического сотрудничества Китая и России и поддержании глобальной безопасности и стабильности», — заявил он.

Китай не предоставил России летальное оружие, напоминает издание, но Киев отмечал, что китайские вездеходы используются на Украине. В феврале 2023 года госсекретарь США Энтони Блинкен выражал обеспокоенность возможными поставками китайского оружия в Россию, но с тех пор эта тема больше не поднималась.

При этом Китай и Россия всё активнее взаимодействуют в экономическом ключе. За два года товарооборот между ними значительно увеличился. Как и другие страны глобального Юга, Пекин также позволяет России обходить санкции, пишет автор статьи, особенно в отношении электронных компонентов. Россия также стала крупнейшим поставщиком нефти в Китай, обогнав Саудовскую Аравию. Российская экономика не только не рухнула: напротив, МВФ повысил прогноз на 2024 год с 1,1% до 2,6% роста. И поддержка Китая в этом занимает не последнее место.

Хотя у Китая с США диалог тоже не прервался, но союз Пекина и Москвы кажется как никогда крепким, как бы некоторые аналитики ни ожидали, что война на Украине отдалит их друг от друга, пишет Le Figaro.
Legioneer
надзор »
#2 | 18:30 03.02.2024 | Кому: Всем
Только алиэкспресс работает в обе стороны... Недавно вон в РФ партию формы для хохлофашистов арестовали, которая из Китая ехала
#3 | 18:36 03.02.2024 | Кому: Legioneer
Ох уж этот Китай!!! Хорошо, что РФ с недружественными странами дел не ведёт, стратегическое сырье им не продаёт совсем, за транзит проданного им не платит.
#4 | 18:40 03.02.2024 | Кому: Legioneer
1.Через Китай (транзит), прошу обратить внимание, а не из него. Ну и получатель там- Польша, не Украйна.

2.Али не продает товары военного назначения. Коптеры и коммерческие бпла таковыми не являются.

А вот артснаряды китайского производства, которые засветились на ЛБС- вполне себе являются. Как и бронеавтомобили, которые Рамзан Ахматович демонстрировал аж в 2022 (может, в 2023, точно не помню).
#5 | 19:16 03.02.2024 | Кому: Всем
Китайцы переобуются, как только это будет им выгодно. Китайцы нам не друзья.
#6 | 19:16 03.02.2024 | Кому: Всем
а мне импонирует, как китайцы рисуют карту мира.
европа левый угол, хоть и верхний. сга где-то крайне справа..
#7 | 19:20 03.02.2024 | Кому: Всем
Я подписан на некоторые русско-китайские каналы в телеге, один из них регулярно дословно переводит на русский выступления оф. представителей Китая. И вот там пишут, что слова о поддержке, высказанные Китаем - полная херота. Ничего нового, что отличалось бы от прежней позиции Китая, там не было сказано.
#8 | 19:21 03.02.2024 | Кому: Strider
> Китайцы нам не друзья.

Более того - и не были ими никогда. Они поддерживают тех, кто выгоден Китаю, и только Китаю.

Но это не означает, что в данной ситуации китайцы не могут быть попутчиками.
#9 | 19:25 03.02.2024 | Кому: Всем
Если совсем коротко: нет, министр обороны Китая не заявлял 31 января о поддержке России по украинскому вопросу. Нет, его переводчик ничего не напутал: его подача, скажем честно, добрых слов тоже не заслуживает, но далёкий от идеального перевод не содержит того смысла, который ему приписали. А вот пресса и служба очистки пропаганда всё безбожно переврали.

Если углубляться в детали, то вот детали.

Со слов переводчика:
«В последние годы США и Запад мира изолируют Россию. Мы все время понимаем и заботимся о российском состоянии. Решительно поддерживаем справедливость, оказали вам поддержку.
Насчёт украинского вопроса, несмотря на то, что США и Европа продолжают давить китайскую сторону, даже оборонительное сотрудничество между Китаем и Евросоюзом получило удар, но мы не будем из-за этого изменять и отказываться от установленной политики.
И они не должны и не будут помешать нормальной китайско-российской сотрудничеству».

В новостных сообщениях российских СМИ:
«Пекин не откажется от поддержки России по украинскому вопросу вопреки давлению Запада».

В пересказе военных (и) дипломатов:
«Мы оказали вам поддержку насчёт украинского вопроса, несмотря на то, что США и Европа продолжают давить на китайскую сторону. Даже оборонительное сотрудничество между Китаем и Евросоюзом (оказалось) под ударом, но мы не будем из-за этого изменять или отказываться от установленной политики. И они не должны и не смогут помешать нормальному российско-китайскому сотрудничеству»

Что в реальности сказал министр обороны Китая Дун Цзюнь (частично слышно на китайском, частично восстановлено со слов переводчика, который, напомню, ничего не искажал, а просто очень неудачно артикулировал):
1. В последние годы США и Запад стремятся изолировать (孤立) Россию.
2. Мы неизменно уделяем этому внимание (关心), твёрдо выступаем в поддержку (坚持给予支持) справедливости (正义).
3. По украинскому вопросу (在乌克兰问题上): вопреки давлению США и Запада, атакующих (冲击) даже наше сотрудничество с Евросоюзом по вопросам обороны, наша политика/позиция останется неизменной (不会改变), отказываться от неё не станем (不会放弃).
4. На сотрудничество между китайскими и российскими вооружёнными силами это не должно влиять и не повлияет.

Резюме:
В СМИ и пресс-службах, готовя сообщения, слепили из двух соседних фраз новую. Наделили высказывание смыслом, которого изначально в нём не было.
Перед нами типичный образец манипуляции и подТАССовки.

Морали нет. Зато есть совет: если кажется, креститься надо. Не верьте на слово, перепроверяйте у профессионалов.

#Злобадня
#Перевод
#10 | 19:40 03.02.2024 | Кому: ЧЧМ
> 关心

Вообще-то гуанксин больше "беспокойство", чем "внимание"...

И зачем сюда слово в слово постить Даокедао, тоже не совсем понял.
Ладно, фигарОшники засуетились - нам-то чего? Перевод сыграл свою роль - французы поняли это так и никак иначе. Ну и славно...
Malganus
надзор »
#11 | 19:40 03.02.2024 | Кому: ЧЧМ
> Я подписан на некоторые русско-китайские каналы в телеге, один из них регулярно дословно переводит на русский выступления оф. представителей Китая. И вот там пишут, что слова о поддержке, высказанные Китаем - полная херота. Ничего нового, что отличалось бы от прежней позиции Китая, там не было сказано.

Ну, тут палка о двух колёсах. Если целью публикации было разогнать зраду по ту сторону Днепра, то журналисты выступили вполне годно, кмк.
#12 | 19:49 03.02.2024 | Кому: Malganus
Так для них зрада, а у нас за чистую монету приняли. Вообще всё шелуха словесная, пока такие деньги у Китая вложены в американские долги. Они и раньше всегда отличались осторожностью, а сейчас-то что случилось?
#13 | 19:50 03.02.2024 | Кому: Baltijalv.lv
> И зачем сюда слово в слово постить Даокедао, тоже не совсем понял.

Как зачем? Чтобы не заставлять людей копаться в поиске
#14 | 19:56 03.02.2024 | Кому: Strider
> Китайцы переобуются, как только это будет им выгодно. Китайцы нам не друзья.

Когда выбор между недрузьями и откровенными врагами - побольше бы нам таких недрузей, как китайцы.
4ekist
надзор »
#15 | 20:13 03.02.2024 | Кому: Strider
Все переобуваются, когда им выгодно.
#16 | 20:23 03.02.2024 | Кому: Baltijalv.lv
> совместные учения России и Китая и в целом их сотрудничество «не направлено ни на одну третью страну»

Будем хуярить по площадям, -- добавил Си Дзин Пинь.
#17 | 20:27 03.02.2024 | Кому: Сын Агропрома
> добавил Си Дзин Пинь.

Блин, ну что все его коверкают?! :)

Си Цзинь Пин.
#18 | 20:28 03.02.2024 | Кому: Baltijalv.lv
Поморский диалект!
#19 | 21:44 03.02.2024 | Кому: Strider
> Китайцы нам не друзья.

У стран не бывает друзей. У стран бывают общие интересы.
#20 | 21:45 03.02.2024 | Кому: Baltijalv.lv
> Си Цзинь[]пин.

Пробел между двумя слогами имени не нужен.
#21 | 21:54 03.02.2024 | Кому: Baltijalv.lv
> > 关心
>
> Вообще-то гуанксин...

Гуаньсинь (Guānxīn).

Звук, который в пиньине обозначается буквой "x" — мягкий [с] с небольшой шепелявостью. В русских текстах согласно транскрипции Палладия передается буквой "с".

Звук, обозначаемый буквой "n" в конце слога — обычно [н] с небольшим смягчением (но бывает и без смягчения). В русских текстах всегда передается как "нь".
#22 | 22:11 03.02.2024 | Кому: Norsk Viking
> > Си Цзинь[]пин.
>
> Пробел между двумя слогами имени не нужен

Спасибо. Я знаю, но в последнее время в русской грамматике стали писать так, вотт и повелся...
#23 | 04:16 04.02.2024 | Кому: ЧЧМ
> В СМИ и пресс-службах, готовя сообщения, слепили из двух соседних фраз новую. Наделили высказывание смыслом, которого изначально в нём не было.
> Перед нами типичный образец манипуляции и подТАССовки.

подТАССовки от ля фигаро?
#24 | 06:53 04.02.2024 | Кому: Baltijalv.lv
> Эксперты удивлены

Ох, уж эти постоянно удивляющиеся "эксперты"!
#25 | 07:33 04.02.2024 | Кому: Strider
> Китайцы нам не друзья.

Ты не интернационалист?
#26 | 08:02 04.02.2024 | Кому: Nord
> Ты не интернационалист?

С каждым годом мне почему-то всё труднее и труднее быть интернационалистом. Хотя воспитание получил советское.

А с Китаем отношения всегда были крайне непростыми, поэтому и придерживаюсь такого мнения.
#27 | 09:13 04.02.2024 | Кому: Strider
> А с Китаем отношения всегда были крайне непростыми, поэтому и придерживаюсь такого мнения.

А Океания всегда воевала с Остазией.

"Всегда" - это 3 периода.

В первом Китай вообще не был самостоятелен и субъектен, и все "великие державы" использовали его как рынок сбыта и ресурсную базу в одном флаконе.
Во втором - СССР помогал сначала вменяемым кликам, потом Гоминьдану, а потом и коммунистам.
В третьем - СССР и Китай разошлись идеологически во времена Хрущева. Тут уже и всякое лыко в строку - вроде несправедливого дележа территории и границы по реке Уссури.

Ну то есть если это считать непростыми - тогда правильно будет считать непростыми любые отношения между соседними государствами.
oxxxo
надзор »
#28 | 10:26 04.02.2024 | Кому: Baltijalv.lv
> Но это не означает, что в данной ситуации китайцы не могут быть попутчиками.

Ещё бы разобраться в последовательности расположения попутчиков.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.