Олег Царев дает интервью Максиму Шевченко

youtu.be — Бывший заместитель руководителя фракции правившей "Партии регионов" в Верховной Раде Украины, депутат четырех созывов украинского парламента, Олег Царев вспоминает дни Евромайдана 2014 года, приоткрывает тайны политики, приведшие Украину к катастрофе. Как получилось, что огромная страна с мощной экономикой погрузилась в пучину беспросветной войны? Очень интересное интервью, крайне рекомендую.
Новости, Общество | Max Power 15:35 02.02.2024
24 комментария | 36 за, 3 против |
#1 | 16:15 02.02.2024 | Кому: Всем
Огромная страна с мощнейшей экономикой?
Это, мягко говоря, преувеличение. Уж касательно экономики-100 %.
#2 | 16:57 02.02.2024 | Кому: КаУР
Скажем так, количество предприятий, промышленности, даже то что осталось на тот момент за время незалежности, впечатляет. Думаю что автор имел ввиду это.
#3 | 17:34 02.02.2024 | Кому: Всем
В листовках РУХа Украина сравнивалась с Францией..[censored]
#4 | 18:04 02.02.2024 | Кому: fun_master89
Ну, разве что.
#5 | 18:10 02.02.2024 | Кому: Всем
Добротное интервью. Очень полезно послушать тем, кто рассказывает сказки про ленивых безвольных хохлов, которые сидели на попе ровно и ничего не делали.

А по факту РФ достаточно было сказать одно слово: "добро", и Новороссия становится частью РФ.
igrov
очень сильно горяч »
#6 | 18:32 02.02.2024 | Кому: Всем
> А по факту РФ достаточно было сказать одно слово

Пыталась Россия наладить отношения и с западными странами. «Мы считали, что мы свои, буржуинские, мы хотим быть в этой семье так называемых цивилизованных народов. И в НАТО я удочки забросил, давайте нас рассмотрим.
#7 | 18:53 02.02.2024 | Кому: igrov
Некоторые по прежнему думают, что они свои, буржуинские.
igrov
очень сильно горяч »
#8 | 19:05 02.02.2024 | Кому: sobersober
Что значит некоторые, тридцать лет выстраивали государственность по демократическим цивилизационным лекалам.
#9 | 19:25 02.02.2024 | Кому: igrov
>
> Что значит некоторые

Ну Путин вроде начал о чём-то подозревать.
Legioneer
надзор »
#10 | 21:57 02.02.2024 | Кому: КаУР
> Уж касательно экономики-100 %.

Один Мариуполь со своими заводами давал около 20 процентов валютной выручки Украины до войны. Люди получали очень, очень неплохие зарплаты. Даже по российско-украинским меркам. Это позволяло главному бенифициару содержать один из самых дорогих футбольных клубов Европы, вполне успешных. Так что экономика была в полне себе в состоянии решать очень разные задачи. Все это естественно на советском заделе заводов-пароходов. Другой вопорос, что местные олигархи охотно встраивались в западную систему, которая была не заинтересована в развитии всего этого, а лишь только в получении новых рынков и выкачивании сырья. Многие на этом построили свой бизнес. Есть байка, что в свое время, когда один из укропских олигархов в Европе заявил, что "мы будем выпускать трактора ( или что то типа того), поляки очень сильно заволновались и заявили, что в "европейской семье народов, эта роль должна быть за ними".
Так что не стоит недооценивать украинскую экономику 2000-2010х. Не образцовая, но и не сильно хуже чем Российская. А тектонические процессы у нас происходили ровно одни и те же - вымирание села, сворачивание машиностроения, сокращение населения и пр... На Украине единственное чего не было так это такой проблемы с трудовыми мигрантами и крупных этнических конфликтов, потому как не крути - украинцы и русские один народ. Но это не помешало в итоге запустить терминальный процесс разрушения основанный на национализме, ну тут уж заморские партнеры действовали очень эффективно, в отличие от Зурабовых и Черномырдиных, которые мутили бизнес и дружбу с местными олиграхами-друганами.
Legioneer
надзор »
#11 | 21:59 02.02.2024 | Кому: Lukich
> В листовках РУХа Украина сравнивалась с Францией..

там еще писалось, что если мы "перестанем кормить ленивых москалей, то заживем"... Центробежные процессы в постсоветских республиках были одни и те же.
Legioneer
надзор »
#12 | 22:00 02.02.2024 | Кому: sobersober
> Добротное интервью.

Особенно последние 15-20 минут.
Legioneer
надзор »
#13 | 22:06 02.02.2024 | Кому: sobersober
> Некоторые по прежнему думают, что они свои, буржуинские.

Этим некоторым, это не мешало делать бабло даже в уже в воюющей с Донбассом Украине. Очень большое количество владельцев коммерческой недвижимости Львова были гражданами России. После 14 года они организовали фирмы прокладки и продолжили работать в Бандерштадте. "Сбербанк России" вполне спокойно. В самом начале конфликта украинские военные охотно пользовались его услугами. По крайней мере, когда я был на территории подконтрольной Украине видел, что люди в форме частенько туда заходят. Потом правда нацики начали закидывать отделения говном, но это потом. Там все так, как с беглыми донецкими кастрюлями. Эти все время пытались казаться "правильными украинцами", но били их и жгли им машины в киеве, только на основании прописки в паспорте и номерному знаку. Вышиванки не помогали. Точно так и с "российской" бизнес элитой, которая очень тужилась показать, что она своя, "европейская".
Rust_190
дурко »
#14 | 02:00 03.02.2024 | Кому: Всем
Все они,задним умом умные.
#15 | 06:58 03.02.2024 | Кому: sobersober
> Некоторые по прежнему думают, что они свои, буржуинские.

Ричард Йорк почему-то не додумался кричать Генриху Тюдору: "Я же свой, феодальный!!!"

Или Василий Темный Дмитрию Шемяке.
#16 | 09:22 03.02.2024 | Кому: Legioneer
Все, сказанное тобой, в целом верно, однако, это не причина считать укроэкономику "мощной". Она была, как раз, одной из самых хлипких в регионе.
#17 | 11:20 03.02.2024 | Кому: КаУР
> Она была, как раз, одной из самых хлипких в регионе.

В каком регионе?
#18 | 11:50 03.02.2024 | Кому: sobersober
Восточная Европа.
#19 | 16:56 03.02.2024 | Кому: КаУР
> Восточная Европа.

Может корректнее для сравнения брать территорию бывшего Советского Союза?
#20 | 18:31 03.02.2024 | Кому: sobersober
Можно и так, но мой вариант тоже вполне корректен. Тем более что ряд республик Союза здесь тоже учитываются.
#21 | 18:42 03.02.2024 | Кому: КаУР
> Можно и так

В этом случае Украина выходит государством отнюдь не с самой хлипкой экономикой.

> но мой вариант тоже вполне корректен


Отнюдь.
Страны восточной Европы развивались как отдельные страны. Украина, как часть большой страны.

Потом они практически все вошли в Евросоюз. Украина нет.

> Тем более что ряд республик Союза здесь тоже учитываются.


Молдавия, Беларусь и троебалтия?

На их фоне Украина не такая уж и хлипкая была.
#22 | 18:59 03.02.2024 | Кому: sobersober
>> Отнюдь.
Страны восточной Европы развивались как отдельные страны. Украина, как часть большой страны.

Страны восточной Европы в ходили в серьезный военно-экономический блок, который давал им много ништяков. Например, внешний долг ПНР оплачивался Союзом.
Но дело не в этом. Украина давно уже суверенное гос-во, а не союзная республика и развивалась она вполне "отдельно".

>> Потом они практически все вошли в Евросоюз. Украина нет.

Верно, но что это меняет UA перестала находиться в восточной Европе? Так нет.

>> Молдавия, Беларусь и троебалтия? В сравнении с РФ и РБ- хлипкая.


Заметь, я написал изначально: одна из хлипких, а не самая хлипкая.
#23 | 19:40 03.02.2024 | Кому: КаУР
> > Потом они практически все вошли в Евросоюз. Украина нет.
> Верно, но что это меняет

Не ясен принцип, по которому ты выбираешь регион для сравнения.

> В сравнении с РФ и РБ- хлипкая


РФ - это не восточная Европа.

Что касается РБ, смотря какой период сравнивать. Царёв говорит о периоде до последнего майдана. Тогда Украина относительно ещё дружила с РФ и поэтому по сравнению с Белоруссией не была хлипкой.

> Заметь, я написал изначально: одна из хлипких, а не самая хлипкая.


Ты написал - одна из самых хлипких. То есть входила в число самых хлипких.
#24 | 20:03 03.02.2024 | Кому: Всем
>> Не ясен принцип, по которому ты выбираешь регион для сравнения.

Территориальный (географический) принцип. Используется довольно широко, наряду с другими.

>>РФ - это не восточная Европа. Верно, хотя чисто географически- вполне себе Европа, но я понял, что ты имеешь ввиду, РФ к странам восточной Европы не относится. Дело в том, что ты сам написал, что корректнее сравнивать с бывш советскими республиками, только после этого я привел РФ.


>> Что касается РБ, смотря какой период сравнивать.


2013 ВВП UA- 10 749, ВВП РБ- 18 997 (МВФ)

>> Ты написал - одна из самых хлипких. То есть входила в число самых хлипких.


Так и есть, одна из самых хлипких в восточной Европе.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.