Госдума приняла поправку об уроке труда в школах

> (К трудовикам мы со всем уважением. В принципе уроки труда вспоминаю с теплотой, но это ж такое!)

А трудовичка отличная была: учила шить и готовить. Вспоминаю с большой теплотой.

> Вроде, сказано про младшие и средние классы, там обойдутся молотком и отвёрткой, без станков. Так-то для работ в доме мужики обычно без станков обходятся.

У меня труды были 5-6-7 класс, потом я в школу ушел где их вообще не было. Так вот было 2 кабинета - дерево и металлообработка. Как раз средние классы.

> Я в седьмом классе в школе в судомодельном кружке , трудовик кстати его вёл, уже на токарном детали делал.

Мы в шестом в школе тож на станках точили, но только дерево.

В принципе, ничего сложного, кроме первого. Первое задание я просто не понимаю, что нужно. Видимо, как и каждая олимпиада, идёт задрачивание на определённые правила по чуть углублённой программе обучения.

> Первое задание я просто не понимаю, что нужно.

Короче, там схема такая. Есть сервер с веб-мордой. Участники туда логинятся, и личном кабинете получают список заданий. Они открывают задания, и в задании могут запустить себе персональный докер-контейнер с песочницей, над которой они могут по-всякому издеваться. При этом участнику выдается комп с кали линухом, где всякое хацкерское установлено. Формат мероприятия - CTF (capture the flag), то есть ответ на задание - это строка символов, которую надо ввести в поле ответа на задание. Ну и соответственно, первое задание - это расковырять исполняемый файл дебагером, найти в нем косяк (например, отсутствие валидации пользовательского ввода), а потом в песочнице заставить программу показать тебе ответ (флаг), который где-то лежит песочнице.

> Что помешает подростку, даже при наличии казенного учебного планшета, тупо пыриться в собственном телефоне в тиктоки?

Что помешает любому балбесу пыриться во что угодно, только не в учебный процесс? Блин, всегда были те, кто учатся, потому что (не)правильно замотивированы на учебу и те, кто в школе штаны протирают, ожидая, когда же эта тягомотина закончится и можно будет поскорее затусить с пацанами и тянками за чем-нибудь не слишком общественно одобряемым? Это в первую очередь от воспитания в семье зависит, а во вторую - от педагогов. То, что в среднестатических семьях нынче господствуют воспитательные концепции разной степени антинаучности и е..нутости, надо говорить? Начиная, от яжматерей, которые растят недисциплинированных балбесов, заканчивая отцами, которые зашиваются на работе и/или бухают и детям уделяют внимание по-минимуму. А еще может для начала повысить престиж профессии педагога/препода, чтобы он не петрушкой был на нищенской зарплате, а уважаемым человеком? Для этого нужен комплексный подход, причем скорее всего не основанный на капитализме, а не тупые запреты, на кои, вангую, положат болт, как ученики, так и сами преподы. "Суровость российских законов смягчается необязательностью их исполнения", ага.

СанПин много хорошего содержит. Например, там, если моя память мне сейчас с кем-нибудь не изменяет, там что-то было про максимальный вес того же рюкзака.

> Глядя на то, как мой великовозрастный оболтус к отставшей от стены розетке обращается на "вы", а его жена относится к шитью, как чекист к врагам народа (но торты при этом делает изумительные!), прихожу к выводу, что уроки труда нужны и необходимы.
>
> И при этом совершенно не обязательно включать в процесс основы программирования, сборку спутников и конструирование пельменных машин...

Ну а я, например, удивляюсь, что люди даже не могут себе выбрать нормальный робот-пылесос, перешить его под открытую прошивку и отвязать от облаков, чтобы он в случае чего не сходил с ума без интернета, а продолжал работать. Но я как-то не настаиваю, что все должны этому учиться.

Вещи, про которые ты говоришь - это навыки. Которые, в основном, вырабатываются практикой. Которой у большинства может не быть - потому как незачем
А еще это может внезапно оказаться непросто - ну вот например, отошла розетка - полез в подрозетник. Он висит на соплях. Начал снимать, практики мало, проводка алюминиевая, провод обломился. Здравствуй, еботня! (почти реальный случай, если что, только с выключателем было и от прямоты моих рук там уже мало что зависело)
И зачем человеку после фул рабочего дня еще с этим страдать, если он может (и может позволить) себе электрика для этого вызвать?

Примерно аналогично с шитьем - пришить пуговицу - это одно, укоротить джинсы - другое.

А еще все это требует специнструментов - перфораторов, швейных машинок и так далее. Да даже долбаная монтажная пена может выйти дороже электрика, а понадобится она в следующий раз лет через пять за которые благополучно высохнет

> теперь блины идеальны с геометрической точки зрения?

Теперь к блину прилагается чертеж в трех проекциях, подписанный правильным ГОСТовским шрифтом!

> Спорное утверждение. Отстутствие простейших навыков - неприспособленность к обычной жизни. Ты вотт насколько чаще перепрошиваешь пылесосы, чем пришиваешь пуговицу?

Значительно чаще) Пуговицы с армии перешивал раза два) А вот пылесосы и прочие устройства и себе и не себе - достаточно регулярно.

> Частично соглашусь. Где моих навыков не хватает - зову спецов (к примеру, кран в ванной я сам поменял, а вотт установить унитаз и каменную раковину - сантехников звал). Но минимум-то должен быть! Иначе будет как в штатах - там один мой знакомый электриком пристроился, меняет лампочки по 20 баксов за штуку...

Ну вот тут встает вопрос, что именно считать базовыми навыками. И есть подозрение, что это определение со временем сильно меняется (что-то становится проще, те же УЗО современные по сравнению со старыми пробками вкручивающимися), что-то сложнее (раньше пары розеток на комнату хватало, сейчас нужно несколько больше и о нагрузке лучше заранее думать), плюс отношение людей тоже меняется - раньше такой массы услуг не было и было НАДО уметь делать все самому. Сейчас - необязательно. А зачастую и вредно - я ж пример-то как раз приводил, что рядовая в общем задача "поменять выключатель" может легко вылиться в "Нужно тут немножно стенку проштробить... а лучше всю проводку поменять". И выяснять, что именно база - я не уверен, что школа должна. В моем понимании труд как предмет - он вообще должен быть не про "научить гвозди забивать" а про "показать, что можно прикольно забивать гвозди молотком, а еще козла-Колю им же". А там ютуб в помощь

> Ну, мужик, у которого дома нет ответки, молотка и изоленты - вроде и не совсем мужик уже. А монтажную пену необязательно покупать литровыми баллонами, есть и более мелкая расфасовка. :)

Оно да, но когда появляется перфоратор, а живешь ты на съемной квартире - то становится не так очевидно. А еще ведь набор отверток, набор ключей, мультиметр, шуруповерт, паяльник, болгарка, шлифовальная машина, тиски напольные, станок.... ой, в общем где-то нужно остановиться, да!