Как появились кошки манчкин

Охуенные котята!

Эволюция в действии: вот так и появляются новые виды

> Кот, который там на фотографии, недавно стал папой. Надеюсь, что кто-то из его детёнышей будет моим манчкиником. :))

Бантик заказан? Кошачий парикмахер готов? Семь цветов лаков для когтей заказаны?

>> Кот, который там на фотографии, недавно стал папой. Надеюсь, что кто-то из его детёнышей будет моим манчкиником. :))
>
> Бантик заказан? Кошачий парикмахер готов? Семь цветов лаков для когтей заказаны?

Я беру котёнка для ЛЮБВИ!!! А не для гламура!

У меня 17 лет прожил рыжий котик. Он с рождения был слепым. А потом оказалось, что ещё и поджелудочная слабая. В этом году она начала отказывать. Благодаря отличному ветеринару удалось нормализовать состояние. Но видно время пришло, и осенний приступ... 9 ноября мой пушистик умер...
Он был ФАНТАСТИЧЕСКИ ЛАСКОВЫМ. И манчкиника я хочу взять именно потому, что они такие же - внешность кошки, а характер и преданность собаки. И это творение самой ПРИРОДЫ.

> Характер и преданность не от породы зависят.

А бойцовые собаки? А сиамские коты?
Зависят, и ещё как!

> А бойцовые собаки? А сиамские коты?
> Зависят, и ещё как!

Сиамцы ласковы и верны. Для своих. С чужими, если те себя неправильно поведут, церемониться не станут. Был у меня сиамец.

такого рода мудацию можно расценивать как генетический сбой, т.к. напрямую бьет по выживаемости самого кыса.

речь не о здоровье, а о выживаемости. :)
к тому же касаемо самого здоровья. никто со стороны не в состоянии узнать об уровне здоровья, если носитель мутации об этом не станет говорить сам. ну и действительно подобное может отражаться на поведении. один из признаков нездоровости выражается в относительной пассивности и покладистости в поведении, которое не изменится в процессе роста кыса..

> речь не о здоровье, а о выживаемости. :)
> к тому же касаемо самого здоровья. никто со стороны не в состоянии узнать об уровне здоровья, если носитель мутации об этом не станет говорить сам. ну и действительно подобное может отражаться на поведении. один из признаков нездоровости выражается в относительной пассивности и покладистости в поведении, которое не изменится в процессе роста кыса..

Ну конкретно для домашней кошки сия мутация как-раз выживаемость повысила :)

"Лапы короткие". Не такие уж и короткие, раз до пола достают.

> "Лапы короткие". Не такие уж и короткие, раз до пола достают.

А если ты его будешь хорошо кормить? Интересно, он не наберет такой массы, когда лапки уже перестанут доставать до пола?

> Если кошку гладить и ласкать тогда, когда она этого хочет, а не когда хозяйке приспичило, то все будет нормально.

Согласна. Любовь - это в первую очередь свобода.

У меня было 17 лет безоблачного счастья с моим рыженьким пушистиком - его потребность в ласке совпадала с моими порывами и возможностями. И воспоминания остались самые светлые.

>> Ну конкретно для домашней кошки сия мутация как-раз выживаемость повысила :)
> понятие "домашний" было введено человеками, а не природой. тут пральнее сказать, что "повысило уживаемость в домашних условиях". как то так.

В текущих условиях.
Впрочем, вполне себе дикий[censored] тоже коротколапый. И ничего, выжил. Даже глажка не помешала.

> Кошка - в рыбу?
> Неа, никак. В лучшем случае что-то наподобие дельфина.

Эвон как!
Значит, ни жабр, ни перьев, ни хитина, ни хладнокровности ожидать не приходится?

> Эдак через несколько тысяч поколений.
> Вам (всем, и тебе, и кидди, и кн и т.д.) бы немного с теорией эволюции ознакомится, чтоб такой херни не нести.

Вы ту самую теорию эволюции имеете в виду, в которой говорится, что подобные уроды обречены на вымирание при конкуренции с нормальными видами?

> В текущих условиях.
> Впрочем, вполне себе дикий[censored] тоже коротколапый. И ничего, выжил. Даже глажка не помешала.

хе..а сколько эти "текущие условия" могут длиться? и от каких факторов зависят изменения сих условий, если такие будут происходить?..всетки стоит помнить, что "домашная" зона обитания, она менее стабильная, чем та же степная или лесная и т.д. :)
касаемо манула. поглядев на сиё чудо (несколько видяшек и фоток), там ничего, так сказать, глаз не режет. хотя, честно говоря, даже сразу не заметишь, что у него лапы короче. после внимательного анализа видно, что сиё коротколапие компенсированно другими преимуществами. во первых - у него лапы мощнее (как и сам кыс), так же хорошо видно по походке его "стойку", как он ставит лапы, как передвигается...в общем получается вот такой вот пушистый плотный комочек, адаптированный для своей среды обитания..сказанно, что это степной кот, значит получается, что от него требуется маскировка по местности, а так же резкие прыжки по время охоты - это видно по тому как он передвигается.
в случае с манчкином, сразу же бросается в глаза то, что как будто ему подрубили лапы..нарушена своего рода пропорциональность размеров относительно тела.

ну и можно представить такую ситуевину: взять манула и манчкина и пронаблюдать у них борьбу за право ношения коротких лап. как ты думашь, кто победит? :)

вот кстати видео, где есть момент, касаемо спины манкина
[censored]

> А не важно. Есть условия, есть организм, к оным приспособившийся в достаточной степени.

но почему то кысы, бывает, уходят из дому и не возвращаются (за исключением кысо-даунов наверное, которым вообще на все пох, даже если их как футбольный мяч использовать)
даже у себя наблюдал, когда кыс шастает по хате и блажит во всю глотку типа "пусти, сука, на улицу, гулять хочу!"
по такому поведению можно сделать вывод, что "домашние условия" для них - это что то вроде привальной зоны, где можно пожрать, понежиться, поваляться, т.е. отдохнуть. но не жить в этой зоне. может ты обращал внимание на то, почему, когда уже подросший кыс дома, то он в основном дрыхнет. так же обрати внимание на его поведение дома и поведение вне дома (даже хвост по другому держит), отсюда можно делать вывод, где кыс активен, а где - пассивен исходя из правила "движение - жизнь".

> Понятно что манул гораздо приспособленне к вольной жизни, чем домашние кошаки.

нормальные "домашние" кысы так же приспособлены к вользой жизни (см. выше), только у них немного иная сфера обитания, где требуются более длинные лапы и остальные особенности..я думаю, что лесная сфера обитания для них наиболее подходящая.
теперь немного построчный разбор:

> Это и есть неплохая иллюстрация эволюции.

не сказал бы что это иллюстрация эволюции, т.к. выглядит это слишком топорно. больше похоже мутационную деградацию. просто ещё можно тут отметить, что, если следовать твоему утверждению, что живое существо, рожденное без определенных органов или недоразвитыми, буть то там почки печень желудок и т.п., то это по твоему получается тоже неплохая иллюстрация эволюции. тут произошло укорочение лап без видимой компенсации на остальном теле.

> В результате случайной мутации образовалось изменение относительно предков.

а вот здесь момент очень спорный. Учитывая то, что в тех же америках просто больная мода на разного рода фриков, в т.ч. и кото-фриков (генетические уроды муданты, выведенные в лабораториях), то уж слишком за уши притянута та сказка, что сии укоротыши получились сами по себе (допустить можно, но, честно говоря на фоне всего остального, как у них там происходит, это выглядит очень неправдоподобно) за сим делай выводы.

> Изменение оказалось положительным. Вот именно это изменение, именно здесь и именно сейчас.

для кого положительным? для кысов или для людей? ну и я сильно сомневаюсь, что когда у тебя например будет постоянное напряжение и боль в спине - ты этому будешь рад.

> Вот оно и прижилось.

как уже было отмечено выше, пропагандируется мода на фрики..вообще в своё время я для себя назвал это "красота уродства"

> Если вдруг условия изменятся и оно перестанет давать какие-либо преимущества - оно останется, постепенно может размыться среди кошек, или наоборот, распространиться, если его ген доминантен. Если окажется в этих новых условиях вредным - исчезнет вместе с последним представителем породы.

касаемо данного вида, пока их поддерживает человек (ради моды) они будут жи..существовать (трудно назвать жизнью то, что неполноценно). без поддержки со стороны человека они будут задавлены своим же более полноценным видом (т.е. теми, кого миновала участь обрубленных лап)

> Условия?
> Если в родных условиях манула - там домашние кошки (любые) ему не конкуренты.
> Если в условиях манчкина - манулы там не прижились, совершенно.
> Если в каких-то других - как получится. Факторов гораздо больше, чем один.

ммм ты немножко не понял о чем речь. тут дело не в условиях а в праве на ношение укороченных лап. т.е. своего рода мортал-комбат между манулом и манчкином. жестко конечно, но таковы правила селекции, писанные самой природой.

> Вам (всем, и тебе, и кидди, и кн и т.д.) бы немного с теорией эволюции ознакомится, чтоб такой херни не нести.

Они думают, что эволюция - это: рраз! И кошка превращается в рыбу )))

Теория эволюции не доказывает что одни виды живых организмов превратились в другие виды в следствии мутации и прочих биологических преобразований. Так что споры бессмыслены, по моему мнению.

>> Теория эволюции не доказывает что одни виды живых организмов превратились в другие виды в следствии мутации и прочих биологических преобразований. Так что споры бессмыслены, по моему мнению.
>
> Дядь, а прививки от гриппа ты волшебным порошком считаешь?
> И не заставляй меня цитировать тебе весь школьный курс биологии. Ты ж с компа пишешь?
> Залезь в педивикию хотя бы.

У меня высшее тех. образование, и у меня хватает ума и воспитанности, дабы не разговаривать подобным тоном с незнакомым человеком. Школьный курс чего-либо для меня не является авторитетом, если оное не является сугубо численно-математической наукой или языковой наукой.

> Теория эволюции не доказывает что одни виды живых организмов превратились в другие виды в следствии мутации и прочих биологических преобразований. Так что споры бессмыслены, по моему мнению.

Вообще говоря, да. Теория этого не доказывает. Она описывает, как это происходит.
Равно как и теория, ну скажем для примера, кулоновского взаимодействия не доказывает ничего про взаимодействие движущихся зарядов.
Доказывают как раз таки саму теорию, методом изучения описанного в ней.
Ежели реальность совпадает с теорией - теория верна.
Если есть некоторые отклонения - теория идёт в доработку.
Если реальность идёт поперёк теории - теория идёт на свалку.
В кратце - всё.