Казахстан осудил вагнеровца за войну на Украине

regnum.ru — В Казахстане осудили бойца группы «Вагнер». Казыбекбийский районный суд Караганды 29 ноября приговорил гражданина Казахстана к шести годам и восьми месяцам тюрьмы за участие в боевых действиях на Украине.
Новости, Общество | Baltijalv.lv 12:05 29.11.2023
36 комментариев | 88 за, 0 против |
#1 | 12:06 29.11.2023 | Кому: Всем
В Казахстане осудили бойца группы «Вагнер». Казыбекбийский районный суд Караганды 29 ноября приговорил гражданина Казахстана к шести годам и восьми месяцам тюрьмы за участие в боевых действиях на Украине.

«Назначено шесть лет и восемь месяцев лишения свободы с отбыванием в учреждении средней безопасности с конфискацией денежных средств», — сообщила пресс-служба суда.

Отмечается, что мужчина вступил в ряды группы «Вагнер» и принимал непосредственное участие в боях за Артёмовск, в ходе которых получил ранение, попал в госпиталь, откуда вернулся домой.

«Кроме признательных показаний, вина подтверждается письменными материалами дела, которые никем не оспариваются и признаются достоверными», — говорится в сообщении суда.

Как передавало ИА Регнум, в начале ноября бывшие сотрудники «Вагнера» создали отряд «Камертон» в составе спецназа «Ахмат». Новое формирование начало проходить боевое слаживание на полигонах в зоне СВО. При этом они вошли не только в командование отряда, но и в составы бронетанковой группы, артиллеристов и штурмовиков. Позднее глава Чечни Рамзан Кадыров показал кадры тренировок экс-«вагнеровцев». Он отметил, что перед началом выполнения оперативно-боевых задач бойцам нужно пройти боевое слаживание, это ощутимо повысит их эффективность на линии соприкосновения.
#2 | 12:07 29.11.2023 | Кому: Всем
Кто там презика казахского от переворота спасал и в дёсны целовал, не напомните?
#3 | 12:11 29.11.2023 | Кому: Всем
Сюр какой-то. Они должны отменить эти законы и реабилитировать всех осужденных. Иначе нахер нам дип.отношения с Казахстаном?
Aledor
дурачок »
#4 | 12:26 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
> Сюр какой-то. Они должны отменить эти законы и реабилитировать всех осужденных. Иначе нахер нам дип.отношения с Казахстаном?

Ну все таки не гражданина России осудили. Но не красиво.
#5 | 12:27 29.11.2023 | Кому: Всем
> Сюр какой-то. Они должны отменить эти законы и реабилитировать всех осужденных. Иначе нахер нам дип.отношения с Казахстаном?

Камрад, если отбросить эмоци, то в Казахстане в УК наверняка есть статья за наемничество. И она применима ко всем гражданам Казахстана. Там наверняка нет уточнения наемником какой страны был обвиняемый. Тут вопрос в другом: это государственные органы Казахстана целенаправленно начали охоту за теми, кто воевал на стороне России. Или это некая группа граждан Казахстана взялась за чистки с аппеляцией к УК, или гражданина сдал кто то из его личных завистников.

Это очень разные ситуации требующие разных ответных действий.
#6 | 12:29 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
1 пользователь считает, что это спам.
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#7 | 12:36 29.11.2023 | Кому: Валераентий
Смотрю не зря тебе погон дали.
egor36.3
надзор »
#8 | 12:37 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
> Сюр какой-то. Они должны отменить эти законы и реабилитировать всех осужденных. Иначе нахер нам дип.отношения с Казахстаном?

Да хер с ним с Казахстаном, хорошо хоть в России не сажают!
#9 | 12:38 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
> Сюр какой-то. Они должны отменить эти законы и реабилитировать всех осужденных. Иначе нахер нам дип.отношения с Казахстаном?

Ну сейчас ещё не известно кто кому больше нужен. - Казахстан прекрасно проживёт в дружбе Китаем.
#10 | 12:41 29.11.2023 | Кому: СвирепыйБамбр
> Казахстан прекрасно проживёт в дружбе Китаем.

В январе прошлого года не особенно прекрасно он проживал.
egor36.3
надзор »
#11 | 12:41 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
> Иначе нахер нам дип.отношения с Казахстаном?

Чтоб подсанкционку гнать.
#12 | 12:44 29.11.2023 | Кому: hemul
> Казахстан прекрасно проживёт в дружбе Китаем.
>
> В январе прошлого года не особенно прекрасно он проживал.

Ну это было неприятно только для некоторой части их элиты, с которой российской элите было выгоднее работать. - Поэтому РФ и вписалась.
Ястреб
надзор »
#13 | 12:45 29.11.2023 | Кому: Baltijalv.lv
>Казахстан осудил вагнеровца за войну на Украине

[читает заголовок] Вотт гад, это всё он начал!!!
#14 | 13:01 29.11.2023 | Кому: Всем
А чего сюр, в Казахстане, как и в России, наверняка есть статья за наёмничество. Гражданину нужно было головой думать, перед тем как ехать домой, или даже ещё раньше. Другое дело, откуда ментам стало известно, где и за кого он воевал.
egor36.3
надзор »
#15 | 13:05 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
> Сюр какой-то. Они должны отменить эти законы и реабилитировать всех осужденных.

А глянька 359ю УК РФ
egor36.3
надзор »
#16 | 13:09 29.11.2023 | Кому: yvv1
> А чего сюр, в Казахстане, как и в России, наверняка есть статья за наёмничество.

170 УК Казахстана = 359 УК РФ
#17 | 13:34 29.11.2023 | Кому: Всем
Надо же как интересно, на Казахстан видимо не распространяются понятийные договоренности.
#18 | 13:41 29.11.2023 | Кому: Всем
Эхо 90-х ещё долго будет аукаться. Нехрен было из АССР делать отдельное государство, впрочем как и из остальных. Все беды оттуда
#19 | 13:59 29.11.2023 | Кому: КонтрАдмирал
> Камрад, если отбросить эмоци, то в Казахстане в УК наверняка есть статья за наемничество. И она применима ко всем гражданам Казахстана. Там наверняка нет уточнения наемником какой страны был обвиняемый. Тут вопрос в другом: это государственные органы Казахстана целенаправленно начали охоту за теми, кто воевал на стороне России. Или это некая группа граждан Казахстана взялась за чистки с аппеляцией к УК, или гражданина сдал кто то из его личных завистников.
>
> Это очень разные ситуации требующие разных ответных действий.

Что в нашей что в их статьях наказывается не факт наемничества, а вполне конкретно
Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте, военных действиях или иных насильственных действиях, направленных на свержение или подрыв конституционного строя либо нарушение территориальной целостности государства

государство в подобных документах это не какое нибудь рандомное государство в вакууме, а РК и РФ (в зависимости от того, чей закон).

Итого, если человека осудили по такой статье - это вполне отражает отношение суда Казахстана и к Украине как к своим и к СВО, как нарушение территориальной целостности своего государства.

имхо, МИД РФ должен возбудиться на подобное заявление.
egor36.3
надзор »
#20 | 14:38 29.11.2023 | Кому: igsend
> имхо, МИД РФ должен возбудиться на подобное заявление.

И что сказать?
Казахстан целенаправленно ведёт независимую политику и нам безсанкционный Казахстан на руку.
#21 | 14:52 29.11.2023 | Кому: egor36.3
> И что сказать?
> Казахстан целенаправленно ведёт независимую политику и нам безсанкционный Казахстан на руку.

Ну или как вариант, участок земли под тренировочную базу ЧВК Вагнер где-нибудь под Омском, Оренбургом или хотябы Барнаулом. Со значением, так сказать.
#22 | 15:07 29.11.2023 | Кому: Всем
А сам боец о чем думал когда решил вернуться?
#23 | 15:28 29.11.2023 | Кому: igsend
> государство в подобных документах это не какое нибудь рандомное государство в вакууме, а РК и РФ (в зависимости от того, чей закон).

Это твоя личная трактовка, камрад. Достаточно посмотреть историю приговоров за наемничество, чтобы понять, что УК имеет в виду любое государство.
#24 | 15:42 29.11.2023 | Кому: Валераентий
> Действительно, плохой, негодный Казахстан, смеет выполнять свои законы, которые Россия тоже имеет, но не выполняет.
> Какое коварство и предательство!!! Срочно отозвать послов и закидать ядерными бомбами!!!

если посмотреть внимательно, то СВО проводится в пользу Казахстана по защите Казахстана от расширения кровавого военного блока НАТО, с которым Казахстану в будущем очень даже вероятно воевать придется. В России казахов, которые наемничают в пользу СВО не сажают вообще-то.
#25 | 17:03 29.11.2023 | Кому: читатель
> А сам боец о чем думал когда решил вернуться?
>

видимо, не знал. А так бы лучше в России остался. Тут героем был бы. А там уголовник. Ппц.
#26 | 18:04 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
> Они должны отменить эти законы и реабилитировать всех осужденных.

Вопрос непростой.

А мы должны отменить законы РФ, прямо предписывающие осудить гражданина РФ, который вступит в подобную организацию, работающую в интересах МО Казахстана (или иной страны) юридически в частном порядке ?
#27 | 18:09 29.11.2023 | Кому: КонтрАдмирал
> в Казахстане в УК наверняка есть статья за наемничество. И она применима ко всем гражданам Казахстана. Там наверняка нет уточнения наемником какой страны был обвиняемый. Тут вопрос в другом: это государственные органы

И не только в Казахстане.

Даже в РФ она есть и предписывает судить граждан РФ, если они вступят в ЧВК Казахстана, например, если мне память не изменяет.
#28 | 18:15 29.11.2023 | Кому: yvv1
> Другое дело, откуда ментам стало известно, где и за кого он воевал.

Будет интересно, если окажется, что сведениями об этом вполне штатно обмениваются органы в силу договоренностей международных каких то и т.о. казахские органы узнали об этом чуть не при пересечении гражданином границы.

Коллизии такого канцелярского рода могут оказаться куда вероятнее злых умыслов, которые, конечно, тоже сбрасывать со счетов никак нельзя.
#29 | 18:16 29.11.2023 | Кому: Longint
> А мы должны отменить законы РФ, прямо предписывающие осудить гражданина РФ, который вступит в подобную организацию, работающую в интересах МО Казахстана (или иной страны) юридически в частном порядке ?
>

скажем так: государства - члена ОДКБ. Почему нет?
#30 | 18:18 29.11.2023 | Кому: vysotin
> Эхо 90-х ещё долго будет аукаться.
> Нехрен было из АССР делать отдельное государство, впрочем как и из остальных. Все беды оттуда

Так оттуда - это из эха 90х или из АССР ?
#31 | 18:23 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
> > А мы должны отменить законы РФ, прямо предписывающие осудить гражданина РФ, который вступит в подобную организацию, работающую в интересах МО Казахстана (или иной страны) юридически в частном порядке ?

> скажем так: государства - члена ОДКБ. Почему нет?


Ну, что я тебе могу сказать.

Позиция у тебя последовательная.

Но у нас пока ничего такого не оговорено в законе, насчет ОДКБ.
И в Казахстане тоже.

И пока что по законам РФ гражданин РФ, вступивщий в казахскую ЧВК - преступник.
И пока что по законам РК гражданин РК, вступивший в российскую ЧВК - тоже преступник.

Увы.
#32 | 18:55 29.11.2023 | Кому: Longint
С этой статьёй про наемничество проглядели, а вот в 208 УК РФ вносили такие изменения:

2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации (за исключением случаев, предусмотренных частью третьей настоящей статьи)
(в ред. Федерального закона от 14.07.2022 N 260-ФЗ)


В 359 УК следовало бы тоже самое внести и все было бы в порядке. Если наёмник действует в интересах РФ - нет состава, нет общественной опасности, если против - тогда есть состав преступления и общественная опасность деяния.
#33 | 19:21 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
> Если наёмник действует в интересах РФ

То он не наёмник, а контрактник.
#34 | 19:46 29.11.2023 | Кому: yvv1
> То он не наёмник, а контрактник.
>

А Вагнера не были контрактниками.
#35 | 20:02 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
> Если наёмник действует в интересах РФ - нет состава,

Очень рамочная норма.

Как угодно можно развернуть.

Наверно уточнять будут, я так думаю.
#36 | 02:36 30.11.2023 | Кому: Baltijalv.lv
> попал в госпиталь, откуда вернулся домой.

Ну, как так-то, неужели не знают законов своей страны...
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.