Казахстан осудил вагнеровца за войну на Украине

regnum.ru — В Казахстане осудили бойца группы «Вагнер». Казыбекбийский районный суд Караганды 29 ноября приговорил гражданина Казахстана к шести годам и восьми месяцам тюрьмы за участие в боевых действиях на Украине.
Новости, Общество | Baltijalv.lv 12:05 29.11.2023
36 комментариев | 87 за, 1 против |
#1 | 12:06 29.11.2023 | Кому: Всем
В Казахстане осудили бойца группы «Вагнер». Казыбекбийский районный суд Караганды 29 ноября приговорил гражданина Казахстана к шести годам и восьми месяцам тюрьмы за участие в боевых действиях на Украине.

«Назначено шесть лет и восемь месяцев лишения свободы с отбыванием в учреждении средней безопасности с конфискацией денежных средств», — сообщила пресс-служба суда.

Отмечается, что мужчина вступил в ряды группы «Вагнер» и принимал непосредственное участие в боях за Артёмовск, в ходе которых получил ранение, попал в госпиталь, откуда вернулся домой.

«Кроме признательных показаний, вина подтверждается письменными материалами дела, которые никем не оспариваются и признаются достоверными», — говорится в сообщении суда.

Как передавало ИА Регнум, в начале ноября бывшие сотрудники «Вагнера» создали отряд «Камертон» в составе спецназа «Ахмат». Новое формирование начало проходить боевое слаживание на полигонах в зоне СВО. При этом они вошли не только в командование отряда, но и в составы бронетанковой группы, артиллеристов и штурмовиков. Позднее глава Чечни Рамзан Кадыров показал кадры тренировок экс-«вагнеровцев». Он отметил, что перед началом выполнения оперативно-боевых задач бойцам нужно пройти боевое слаживание, это ощутимо повысит их эффективность на линии соприкосновения.
#2 | 12:07 29.11.2023 | Кому: Всем
Кто там презика казахского от переворота спасал и в дёсны целовал, не напомните?
DmitryX86
дурачок »
#3 | 12:11 29.11.2023 | Кому: Всем
Сюр какой-то. Они должны отменить эти законы и реабилитировать всех осужденных. Иначе нахер нам дип.отношения с Казахстаном?
Aledor
дурачок »
#4 | 12:26 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
> Сюр какой-то. Они должны отменить эти законы и реабилитировать всех осужденных. Иначе нахер нам дип.отношения с Казахстаном?

Ну все таки не гражданина России осудили. Но не красиво.
#5 | 12:27 29.11.2023 | Кому: Всем
> Сюр какой-то. Они должны отменить эти законы и реабилитировать всех осужденных. Иначе нахер нам дип.отношения с Казахстаном?

Камрад, если отбросить эмоци, то в Казахстане в УК наверняка есть статья за наемничество. И она применима ко всем гражданам Казахстана. Там наверняка нет уточнения наемником какой страны был обвиняемый. Тут вопрос в другом: это государственные органы Казахстана целенаправленно начали охоту за теми, кто воевал на стороне России. Или это некая группа граждан Казахстана взялась за чистки с аппеляцией к УК, или гражданина сдал кто то из его личных завистников.

Это очень разные ситуации требующие разных ответных действий.
#6 | 12:29 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
1 пользователь считает, что это спам.
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#7 | 12:36 29.11.2023 | Кому: Валераентий
Смотрю не зря тебе погон дали.
egor36.3
надзор »
#8 | 12:37 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
> Сюр какой-то. Они должны отменить эти законы и реабилитировать всех осужденных. Иначе нахер нам дип.отношения с Казахстаном?

Да хер с ним с Казахстаном, хорошо хоть в России не сажают!
#9 | 12:38 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
> Сюр какой-то. Они должны отменить эти законы и реабилитировать всех осужденных. Иначе нахер нам дип.отношения с Казахстаном?

Ну сейчас ещё не известно кто кому больше нужен. - Казахстан прекрасно проживёт в дружбе Китаем.
#10 | 12:41 29.11.2023 | Кому: СвирепыйБамбр
> Казахстан прекрасно проживёт в дружбе Китаем.

В январе прошлого года не особенно прекрасно он проживал.
egor36.3
надзор »
#11 | 12:41 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
> Иначе нахер нам дип.отношения с Казахстаном?

Чтоб подсанкционку гнать.
#12 | 12:44 29.11.2023 | Кому: hemul
> Казахстан прекрасно проживёт в дружбе Китаем.
>
> В январе прошлого года не особенно прекрасно он проживал.

Ну это было неприятно только для некоторой части их элиты, с которой российской элите было выгоднее работать. - Поэтому РФ и вписалась.
Ястреб
надзор »
#13 | 12:45 29.11.2023 | Кому: Baltijalv.lv
>Казахстан осудил вагнеровца за войну на Украине

[читает заголовок] Вотт гад, это всё он начал!!!
#14 | 13:01 29.11.2023 | Кому: Всем
А чего сюр, в Казахстане, как и в России, наверняка есть статья за наёмничество. Гражданину нужно было головой думать, перед тем как ехать домой, или даже ещё раньше. Другое дело, откуда ментам стало известно, где и за кого он воевал.
egor36.3
надзор »
#15 | 13:05 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
> Сюр какой-то. Они должны отменить эти законы и реабилитировать всех осужденных.

А глянька 359ю УК РФ
egor36.3
надзор »
#16 | 13:09 29.11.2023 | Кому: yvv1
> А чего сюр, в Казахстане, как и в России, наверняка есть статья за наёмничество.

170 УК Казахстана = 359 УК РФ
#17 | 13:34 29.11.2023 | Кому: Всем
Надо же как интересно, на Казахстан видимо не распространяются понятийные договоренности.
#18 | 13:41 29.11.2023 | Кому: Всем
Эхо 90-х ещё долго будет аукаться. Нехрен было из АССР делать отдельное государство, впрочем как и из остальных. Все беды оттуда
#19 | 13:59 29.11.2023 | Кому: КонтрАдмирал
> Камрад, если отбросить эмоци, то в Казахстане в УК наверняка есть статья за наемничество. И она применима ко всем гражданам Казахстана. Там наверняка нет уточнения наемником какой страны был обвиняемый. Тут вопрос в другом: это государственные органы Казахстана целенаправленно начали охоту за теми, кто воевал на стороне России. Или это некая группа граждан Казахстана взялась за чистки с аппеляцией к УК, или гражданина сдал кто то из его личных завистников.
>
> Это очень разные ситуации требующие разных ответных действий.

Что в нашей что в их статьях наказывается не факт наемничества, а вполне конкретно
Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте, военных действиях или иных насильственных действиях, направленных на свержение или подрыв конституционного строя либо нарушение территориальной целостности государства

государство в подобных документах это не какое нибудь рандомное государство в вакууме, а РК и РФ (в зависимости от того, чей закон).

Итого, если человека осудили по такой статье - это вполне отражает отношение суда Казахстана и к Украине как к своим и к СВО, как нарушение территориальной целостности своего государства.

имхо, МИД РФ должен возбудиться на подобное заявление.
egor36.3
надзор »
#20 | 14:38 29.11.2023 | Кому: igsend
> имхо, МИД РФ должен возбудиться на подобное заявление.

И что сказать?
Казахстан целенаправленно ведёт независимую политику и нам безсанкционный Казахстан на руку.
#21 | 14:52 29.11.2023 | Кому: egor36.3
> И что сказать?
> Казахстан целенаправленно ведёт независимую политику и нам безсанкционный Казахстан на руку.

Ну или как вариант, участок земли под тренировочную базу ЧВК Вагнер где-нибудь под Омском, Оренбургом или хотябы Барнаулом. Со значением, так сказать.
#22 | 15:07 29.11.2023 | Кому: Всем
А сам боец о чем думал когда решил вернуться?
#23 | 15:28 29.11.2023 | Кому: igsend
> государство в подобных документах это не какое нибудь рандомное государство в вакууме, а РК и РФ (в зависимости от того, чей закон).

Это твоя личная трактовка, камрад. Достаточно посмотреть историю приговоров за наемничество, чтобы понять, что УК имеет в виду любое государство.
DmitryX86
дурачок »
#24 | 15:42 29.11.2023 | Кому: Валераентий
> Действительно, плохой, негодный Казахстан, смеет выполнять свои законы, которые Россия тоже имеет, но не выполняет.
> Какое коварство и предательство!!! Срочно отозвать послов и закидать ядерными бомбами!!!

если посмотреть внимательно, то СВО проводится в пользу Казахстана по защите Казахстана от расширения кровавого военного блока НАТО, с которым Казахстану в будущем очень даже вероятно воевать придется. В России казахов, которые наемничают в пользу СВО не сажают вообще-то.
DmitryX86
дурачок »
#25 | 17:03 29.11.2023 | Кому: читатель
> А сам боец о чем думал когда решил вернуться?
>

видимо, не знал. А так бы лучше в России остался. Тут героем был бы. А там уголовник. Ппц.
#26 | 18:04 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
> Они должны отменить эти законы и реабилитировать всех осужденных.

Вопрос непростой.

А мы должны отменить законы РФ, прямо предписывающие осудить гражданина РФ, который вступит в подобную организацию, работающую в интересах МО Казахстана (или иной страны) юридически в частном порядке ?
#27 | 18:09 29.11.2023 | Кому: КонтрАдмирал
> в Казахстане в УК наверняка есть статья за наемничество. И она применима ко всем гражданам Казахстана. Там наверняка нет уточнения наемником какой страны был обвиняемый. Тут вопрос в другом: это государственные органы

И не только в Казахстане.

Даже в РФ она есть и предписывает судить граждан РФ, если они вступят в ЧВК Казахстана, например, если мне память не изменяет.
#28 | 18:15 29.11.2023 | Кому: yvv1
> Другое дело, откуда ментам стало известно, где и за кого он воевал.

Будет интересно, если окажется, что сведениями об этом вполне штатно обмениваются органы в силу договоренностей международных каких то и т.о. казахские органы узнали об этом чуть не при пересечении гражданином границы.

Коллизии такого канцелярского рода могут оказаться куда вероятнее злых умыслов, которые, конечно, тоже сбрасывать со счетов никак нельзя.
DmitryX86
дурачок »
#29 | 18:16 29.11.2023 | Кому: Longint
> А мы должны отменить законы РФ, прямо предписывающие осудить гражданина РФ, который вступит в подобную организацию, работающую в интересах МО Казахстана (или иной страны) юридически в частном порядке ?
>

скажем так: государства - члена ОДКБ. Почему нет?
#30 | 18:18 29.11.2023 | Кому: vysotin
> Эхо 90-х ещё долго будет аукаться.
> Нехрен было из АССР делать отдельное государство, впрочем как и из остальных. Все беды оттуда

Так оттуда - это из эха 90х или из АССР ?
#31 | 18:23 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
> > А мы должны отменить законы РФ, прямо предписывающие осудить гражданина РФ, который вступит в подобную организацию, работающую в интересах МО Казахстана (или иной страны) юридически в частном порядке ?

> скажем так: государства - члена ОДКБ. Почему нет?


Ну, что я тебе могу сказать.

Позиция у тебя последовательная.

Но у нас пока ничего такого не оговорено в законе, насчет ОДКБ.
И в Казахстане тоже.

И пока что по законам РФ гражданин РФ, вступивщий в казахскую ЧВК - преступник.
И пока что по законам РК гражданин РК, вступивший в российскую ЧВК - тоже преступник.

Увы.
DmitryX86
дурачок »
#32 | 18:55 29.11.2023 | Кому: Longint
С этой статьёй про наемничество проглядели, а вот в 208 УК РФ вносили такие изменения:

2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации (за исключением случаев, предусмотренных частью третьей настоящей статьи)
(в ред. Федерального закона от 14.07.2022 N 260-ФЗ)


В 359 УК следовало бы тоже самое внести и все было бы в порядке. Если наёмник действует в интересах РФ - нет состава, нет общественной опасности, если против - тогда есть состав преступления и общественная опасность деяния.
#33 | 19:21 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
> Если наёмник действует в интересах РФ

То он не наёмник, а контрактник.
DmitryX86
дурачок »
#34 | 19:46 29.11.2023 | Кому: yvv1
> То он не наёмник, а контрактник.
>

А Вагнера не были контрактниками.
#35 | 20:02 29.11.2023 | Кому: DmitryX86
> Если наёмник действует в интересах РФ - нет состава,

Очень рамочная норма.

Как угодно можно развернуть.

Наверно уточнять будут, я так думаю.
#36 | 02:36 30.11.2023 | Кому: Baltijalv.lv
> попал в госпиталь, откуда вернулся домой.

Ну, как так-то, неужели не знают законов своей страны...
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.