> И дальше в таком духе, мол, информируем вас, всю правду, как на духу!
[смотрит на минусы] Ты пишешь слишком правильные вещи, у нас такого не любят.
>А то ведь набросится кто-нибудь, не разобравшись, а ведь грех это, Аллах когда был за то, чтоб без вины наказывать?
Э, слюшай, Аллах так не работает! Аллах в телеге пишет, кто виноват, того и наказываем!!!
> И вообще, идея сажать самолёты оттуда в регионах мусульманских просто вредительская. Будто специально придумали, чтобы столкнуть: одни вражины заранее подстрекают толпу, а другие принимают решение, где самолёт сажать - там, где удалось достаточно разогреть.
Вот и я так думаю. Слишком уж невероятное совпадение.
>Тут надо со стороны религии и старейшин заходить. Суд шариата был? Нет. Религия нападения на невиновных одобряет? Нет. Слушать должен своего имама, старейшин, власти, закон, а ты шайтанов слушал!
Вот в этом-то и проблема, что имам - не за наших. Кто его кормит - тот пропаганду и танцует. А кормим его не мы.
Ну, это правильный идеализм. Это рассуждение - как оно всё должно быть по уму. Все эти старейшины, имамы, священники, и прчие, просто господи, ЛОМы, должны кормиться с государственной руки, и нести в массы единственно правильную линию партии и правительства. Но уважаемым деньги нужнее.
> "Стой, стрелять буду", предупредительный вверх- и дальше от пуза на поражение.
Ситуация дикая, тут согласен, но обошлось без жертв, а ты, насколько я понимаю, хочешь, чтобы жертвы всё таки были? По сути ты предлагаешь расстрелять толпу гражданских.
Ну и представь, что будет на следующий день, когда ципсошники это разнесут по всему миру? В том числе что будет после кучи трупов "ониждетей" в самой Махачкале.
Вы по сути занимаетесь тем же самым, накручиваете истерику в интернете, давайте хотя бы посмотрим, что власть сделает, какие меры предпримет.
В МВД сообщили, что возбуждено уголовное дело о массовых беспорядках. По данным минздрава республики, при событиях в аэропорту пострадали свыше 20 человек – как силовики, так и гражданские: более 10 получили легкие травмы, 10 попали в больницы, двое – в крайне тяжелом состоянии.
Мы оптимизировали, оптимизировали, и, наконец, выоптимизировали!
Вон, камрад Мышка выше пишет - людей нет совсем. Все уволились. Зарплату какую-то требуют, окаянные! Это их, видать, иноагенты через телеграм науськали!!!
Просто надо в официально светском государстве больше целовать в зад всяких бородатых и не очень служителей культа. И тогда все заживут в мире и межконфессиональном согласии. И законодательно разрешить побивание камнями и прочие славные погромы. И тогда ЦИПСО соснёт.
> По сути ты предлагаешь расстрелять толпу гражданских.
Зачем расстреливать, есть газ, водометы, дубинки в конце-концов. Где задержания? Или лаосгвардия может все это применять только против славянского населения Лаоса, которые выходят на митинг, а против толпы разъяренных южан (с камнями, ножами, диаспорой и, возможно, оружием) - стесняется? Вопросы риторические.
Пишут "Установлены личности 510 человек, захвативших аэропорт Махачкалы.
Уже идет сверка баз МВД и Минобороны. Уже есть 84 человека, подлежащих частичной мобилизации. Есть лица, находящиеся в розыске, и есть установленные 17 провокаторов."
Вот ещё[censored] "Установлены более 150 активных участников беспорядков, 60 из них задержаны и доставлены в территориальные отделы полиции для дальнейшего разбирательства." Не знаю, насколько достоверно
> А вот эти прекрасные парни (и даже тëтя была, чë это я), они евреев искали - зачем, интересно? Штангенциркулем голову измерить? Или дуа прочитать?
А ты какого результата хочешь достичь: чтобы их стало больше, или меньше не сегодня, а в долгосрочной перспективе?
Если живёшь одним днём, то: всем стоять, бояться, всех задавлю! И тогда они уйдут в подполье, агрессия и ненависть будут кипеть под закрытой крышкой, а потом будет взрыв.
Если не одним, то: ученье свет, в том числе религиозное, ислам бессудные расправы не одобряет; дружба народов, политинформация и т.п. При этом заводил выщемлять потихоньку и по другим основаниям.
>
> Вот в этом-то и проблема, что имам - не за наших. Кто его кормит - тот пропаганду и танцует. А кормим его не мы.
Ну, у нас имамы стараются всё-таки. А если где-то плохо стараются, то на любого человека можно найти рычаги влияния, или заменить (сам понимаешь, что вопрос решаемый, просто этим всем нужно заниматься, и я надеюсь, что занимаются, просто противная сторона в этом плане и опытнее, и богаче, и сильнее; что ж, драка идёт на всех полях, любые внутренние распри -самая уязвимая часть нашей многонациональной и многоконфессиональной страны).
> Меня бы устроило, если бы эти прекрасные искатели евреев чтили уголовный кодекс, например
>
> А реальность другая, даже если она тебя не устраивает.
Если я правильно понял мысль, то в реальности есть те кто чтут ук, и те, кто его нарушают. Это понятно. Вопрос в том, что делать с теми, кто ук нарушает. Моë мнение - его применять к нарушителям.
> А вот эти прекрасные парни (и даже тëтя была, чë это я), они евреев искали - зачем, интересно? Штангенциркулем голову измерить? Или дуа прочитать?
>
> А ты какого результата хочешь достичь: чтобы их стало больше, или меньше не сегодня, а в долгосрочной перспективе?
>
> Если живёшь одним днём, то: всем стоять, бояться, всех задавлю! И тогда они уйдут в подполье, агрессия и ненависть будут кипеть под закрытой крышкой, а потом будет взрыв.
>
> Если не одним, то: ученье свет, в том числе религиозное, ислам бессудные расправы не одобряет; дружба народов, политинформация и т.п. При этом заводил выщемлять потихоньку и по другим основаниям.
А вопрос-то так и остался. Зачем они искали евреев?
> [смотрит на минусы] Ты здесь так не говори. Мы здесь любим простые, очевидные и неправильные решения.
Ну, это ж хорошо, минусы можно сложить крестиками, и получатся плюсики!
Одно жалко, что кричащие "наказать по всей строгости, посадить, расстрелять с бедра, не целясь, по-македонски" не видят, что они точно также управляются, как толпа в аэропорту. Абсолютно так же, и главное, теми же людьми. Они послушно идут ровно по намеченному плану: обострение межнациональной и межконфессиональной розни на территории РФ.
>
> Если я правильно понял мысль, то в реальности есть те кто чтут ук, и те, кто его нарушают. Это понятно. Вопрос в том, что делать с теми, кто ук нарушает. Моë мнение - его применять к нарушителям.
Применять можно по-разному, УК это позволяет. Скажем, если нагадил кто-то один, или там 5, то их надо наказывать крайне строго и показательно, чтобы другим не повадно было. А если массу дурачков вывели на улицу, то с ними надо работать по-другому, их надо образовывать.
Если один ученик прогулял урок, то его надо сильно наказать в пример остальным, но если кто-то подбил прогулять весь класс, то надо искать и наказывать зачинщика, а классу сделать внушение.
Когда ты рассуждаешь, то смотри в будущее, смотри, какой ты хочешь получить результат: излишняя суровость сейчас и взаимная ненависть потом, или умиротворение и разъяснение. Прекрасный ролик от чеченского военного выложили тут, таких надо много. Так надо работать, через убеждение, а щемить вожаков тихонько, без показательной кары, а просто убирать с поля так, чтобы некому было толпу вести.
> Чёт я не видел, чтобы у нас были подобные прецеденты из-за уничтожения Шебекино, ударов по Брянску, Белогороду, Курску.
> Но то ли дело Палестина...
> ЗЫ. Хотелось бы увидеть посадки.
Потому что для этих щенят религия важнее Родины, к сожалению.
> А вопрос-то так и остался. Зачем они искали евреев?
Я думала, что он риторический, и так понятно, зачем: толпа - "мстить и воздавать по справедливости" за страдания единоверцев, погонщики - делать картинку для мировых СМИ и выполнять свою работу по загону толпы, организаторы - разжигать межнациональную и межконфессиональную рознь в РФ.
> Потому что для этих щенят религия важнее Родины, к сожалению.
Люди разные, им важнее разное в их жизнях, а самому придумывать сейчас, что там кому важнее чего, и на этом основании обзываться - это прям очень умно.
> Интересно, где они все были, во время мобилизации в сентябре прошлого года.
Довелось мне служить в армии в аккурат к началу второй чеченской войны, когда известно кто в дагестан полезли. По этому поводу к нам по соседству завезли целый батальон, собранный целиком из гордых сынов дагестанского народа, то ли для доподготовки, то ли еще какая-то глубокая мысль за этим стояла. Где-то на второй-третий день дежурному по части пришлось стрелять в столовой над головами, чтобы слегка намекнуть гражданам на необходимость соблюдать какие-то приличия. Дырки в стене потом довольно долго были местной достопримечательностью, а уважение к офицеру взлетело на какие-то невиданные высоты. К концу первой недели в военный городок отправились вооруженные патрули из ближайшего военного училища, потому что после захода солнца там находиться стало тупо опасно для жизни. Через пару недель, до командования дошло, что что-то пошло не так, потому что известие о скорой отправке на защиту родины горячие кавказские парни встретили дружным бунтом (без всяких шуток). Кончилось, если память не подводит, расформированием, после того как им земляков из числа стариков подвезли для переговоров. Я, конечно, не разжигаю, и все такое, просто вот такая забавная история всплыла в памяти.
> > А вопрос-то так и остался. Зачем они искали евреев?
>
> Я думала, что он риторический, и так понятно, зачем: толпа - "мстить и воздавать по справедливости" за страдания единоверцев, погонщики - делать картинку для мировых СМИ и выполнять свою работу по загону толпы, организаторы - разжигать межнациональную и межконфессиональную рознь в РФ.
Да убивать они их искали. В лучшем случае - инвалидами сделать.
> Люди разные, им важнее разное в их жизнях, а самому придумывать сейчас, что там кому важнее чего, и на этом основании обзываться - это прям очень умно.
>
я не обзываюсь, говорю как есть. Молодая поросль, которая ничего не смыслит в жизни, их враги Родины накрутили, они и побежали. И, вотт, он не «Аллаху Акбар» должен кричать в первую очередь, а «умру за Императора!» и «не подскажете, где пройти в военкомат?».
> Да убивать они их искали. В лучшем случае - инвалидами сделать.
Так же раньше ведьм искали и жгли, или корректировщики украинцам мерещились с цветными мелками и фитолампами в окнах. Управляемые. Важно только, кто будет управлять. Этим надо заниматься, а не возбуждением бОльшей агрессии.
Тем более, что это именно то, чего ждёт и добивается противник. Не надо ему помогать в разрушении своей страны.
> Кстати, вот Семён Уралов имеет мнение, схожее с моим. И, судя по перепосту в телеге ДЮ, не только Уралов так думает.
>
Мнение хорошее, конечно, и в целом правильное.
Один вопрос, кого из парней с фотографии на телевидение будем приглашать, чтобы
> сидеть представитель ХАМАСа, который должен разбивать его позицию.
> Мнение хорошее, конечно, и в целом правильное.
> Один вопрос, кого из парней с фотографии на телевидение будем приглашать, чтобы
Узенький же у тебя выбор, мелковатый. Среди 20 тысяч кроме отморозков найдутся и подходящие.
Что же до конкретных, то преступники есть везде, даже в советской армии они были. Везде, где есть люди, есть и преступники. Фоточек любых можно напостить.
Забей в гугл "palestinian woman killed by israeli". И там тебе будет до фига за разные годы убитых израильскими военными палестинских баб, включая беременных, или пятнадцатилетних. То же самое с детьми примерно, есть куча фоток за разные годы с израильскими военными, которые самых разных палестинских детей куда-то тащат силой.
Значит ли это, что с израильтянами не надо разговаривать? Нет не значит.
Возбуждение бОльшей агрессии - это когда этих любителей этнических чисток заставят отвечать по ук?
Имея ввиду КЧР (каждый чей-то родственник), если оставить эту ситуацию без ответа в том числе исполнителям - завтра, край через неделю эти (даже не могу подобрать эпитет) прекрасные люди выйдут из кпз с полным ощущением своей правоты и, самое главное, неуязвимости перед законом.
> Что же до конкретных, то преступники есть везде, даже в советской армии они были.
Если ты вдруг не знала, по мнению ХАМАС это не преступники, это бравые войны с добычей. Преступление - это эксцесс. А для ХАМАС убийства, изнасилования и взятие в заложники мирных - это не эксцесс, а целенаправленная практика.
Более того, ХАМАС прекрасно понимали что в ответ на их атаку Израиль будет долбить по газе, убивая мирных у том числе. ХАМАСу глубоко насрать на палестинцев.
> Более того, ХАМАС прекрасно понимали что в ответ на их атаку Израиль будет долбить по газе, убивая мирных у том числе. ХАМАСу глубоко насрать на палестинцев.
А это, как с Варшавским восстанием.
Страдали ли поляки под нацистской оккупацией? Страдали. Надо поднимать восстание против фашистов? Конечно, надо. Думало ли руководство Польши в Лондоне о поляках, поднимая восстание? Конечно, нет. Они их кинули под молотки, ради того, чтобы Сталин не освободил Варшаву.
Так и тут. Является Газа огромным концлагерем? Да. Нужно бороться за свою свободу? Нужно. Эта борьба будет крайне кровавой? Да. А что поделать? Цугцванг.
> Возбуждение бОльшей агрессии - это когда этих любителей этнических чисток заставят отвечать по ук?
> Имея ввиду КЧР (каждый чей-то родственник), если оставить эту ситуацию без ответа в том числе исполнителям - завтра, край через неделю эти (даже не могу подобрать эпитет) прекрасные люди выйдут из кпз с полным ощущением своей правоты и, самое главное, неуязвимости перед законом.
Я уже тебе и повторяла, и жирным выделяла, но ты упорно прикидываешься непонимающим, или надеешься, что читатели читают лишь последние сообщения, а то и вовсе голосуют сердцем без использования мозга. Ну, что ж, повторю ещё разик, нет разговора про безнаказанность, есть разговор о том, что наказывать надо с умом и наказывать виновных. Как и в примере с классом прогульщиков твоя задача, если, конечно, ты не хочешь порвать страну на куски, не наказать и покарать, твоя задача сделать так, чтобы это не повторялось. Не надо тушить пожар бензином.
> Когда ты рассуждаешь, то смотри в будущее, смотри, какой ты хочешь получить результат: излишняя суровость сейчас и взаимная ненависть потом, или умиротворение и разъяснение. Прекрасный ролик от чеченского военного выложили тут, таких надо много. Так надо работать, через убеждение, а щемить вожаков тихонько, без показательной кары, а просто убирать с поля так, чтобы некому было толпу вести.
> Я уже тебе и повторяла, и жирным выделяла, но ты упорно прикидываешься непонимающим, или надеешься, что читатели читают лишь последние сообщения, а то и вовсе голосуют сердцем без использования мозга. Ну, что ж, повторю ещё разик, нет разговора про безнаказанность, есть разговор о том, что наказывать надо с умом и наказывать виновных. Как и в примере с классом прогульщиков твоя задача, если, конечно, ты не хочешь порвать страну на куски, не наказать и покарать, твоя задача сделать так, чтобы это не повторялось. Не надо тушить пожар бензином
Спасибо, я не для читателей пишу, а для визави. Про наказание виновных - так про это никто и не спорит вроде как.
Эти граждане, которые зашли на режимный объект со вполне определëнными целями, они виновные иои нет? Понятно, что следствие и суд скажут нам результаты. Но по гамбургскому счëту - все эти люди, которые пришли в поисках евреев на режимный объект - они должны понести наказание? Должно ли наказание для них смягчаться из-за того, что их использовали провокаторы? Или провокаторам провокаторово, а исполнителям исполнителево?
Я почему на этом заостряю внимание. Я понял твои посты следующим образом - они виноваты, но их использовали. Моë мнение - они виноваты, а то, что их испрльзовали - не уменьшает их вины.
> Должно ли наказание для них смягчаться из-за того, что их использовали провокаторы?
Однозначно, да.
> Или провокаторам провокаторово, а исполнителям исполнителево?
В зависимости от того, что именно он исполнил: если бежал баранчиком в стаде, создавал толпу и в истерике орал херню, максимум, скажем, испортил мебель, то разъяснения, убеждения, штраф за порчу имущества (не как за ракету); а если он в ажитации кому-то лицо разбил, то уже от тяжести содеянного. Камеры всё покажут.
> Эти граждане, которые зашли на режимный объект со вполне определëнными целями, они виновные иои нет?
Большинство - просто легко управляемая несознательная толпа, которую ни государство, ни местные религиозные лидеры никуда не повели, а ЦИПСО повело и успешно. Их надо образовывать и вести туда, куда нужно стране, иначе их будут водить вот так толпой, как и в Белоруссии водили толпу, как и белоленточники водили толпу. Я сейчас напишу довольно грубое сравнение, никому не в обиду, но передающее смысл процесса: если пастух уклоняется от управления своим стадом паствой, то кто-то запустит козла, который это стадо уведёт, возможно, даже на бойню. Зачем наказывать барашков, их надо вернуть в стадо и пасти.
> Я понял твои посты следующим образом - они виноваты, но их использовали. Моë мнение - они виноваты, а то, что их испрльзовали - не уменьшает их вины.
Значит, я плохо донесла свою мысль. Попробую ещё раз. То, о чём ты говоришь, вообще не важно: уменьшает ли их вину то, что их использовали, или нет. Мне вообще всё равно, каков размер их вины, и какой суровости должно быть наказание. Это рябь на поверхности глубокого океана, ты смотришь вообще не туда. Смотри вглубь: раскачивают и распаляют межнациональную и межконфессиональную вражду в стране с целью её развалить, потому что Россию, как и СССР, развалить можно только изнутри. Во всяком случае, проще. И когда ты муссируешь без конца наказать-наказать-покарать, ты не только думаешь не о том, ты выполняешь именно то, чего хотели поджигатели.
Ты сам добровольно идёшь туда, куда тебя толкают тамошние пастухи, ведь цепочка простая.
1. Пользуемся настоящими страданиями мусульман палестинцев (кстати, тем же силами и организованные, просто региональный отдел другой) для раскачивания эмоций через соцсети.
2. Параллельно через официальное ТВ довольно резко выступает Израильское лобби, так уж "нечаянно" получилось, что у нас на центральных каналах буквально засилье двойных граждан, либо имеющих в Израиле родню и друзей. "Совпадение" такое.
3. Пружина от этого противоречия сжимается всё туже, через соцсети продвигаются тезисы: властям плевать на смерти мусульман, притесняют, обижают.
4. Кто-то имеющий власть делает вид, что ничего не видит, и не перенаправляет рейсы из Израиля в немусульманские регионы, которых большинство. То есть порох есть, спички готовы, осталось чиркнуть.
5. Вот они, сволочи, которые детей убивают!!! Ааааа, воздадим по справедливости, пока власти бездействуют, или вообще проклятые власти против нас. Аааа!
6. Напали.
7. И тут уже через интернет качают немусульманское население: Ааааа! Они творят, что хотят! Они уйдут безнаказанными! А вот русским бы с рук не сошло!! Ааа, наказать по всей строгости! Они вообще и в СВО не воюют, и протесты были! Аааа! Власть слаба и несправедлива!
__
Ты сейчас где-то здесь.
__
8. Власть слаба и несправедлива! Сколько можно это терпеть! Да они дикари (не то что мы)!
На-ка-жи, на-ка-жи!
9. Использовать 9а и 9б можно одновременно, ибо что одному сильно, то другому слабо.
9а. Наказали сильно: Русские нас притесняют, мусульман притесняют, они с Израилем заодно! Ааааа, нам с ними не по пути! Отсоединимся, примкнём к мусульманскому миру! Даже в Европе больше уважения к мусульманам - в ЕС вступать будем! Уйдём от проклятых империалистов без шапки в ночь!
9б. Наказали слабо: Ага! Им всё можно, сволочи, ненавидим, не забудем -не простим! Не будем это терпеть, пойдём на протесты! Побьём попутно встречных южан!
И понеслась. Это всё утрированно, но идея именно такая, и разлад будут вносить везде, где только получится, использовать имеющиеся поводы и создавать их с нуля. Какой выход? Разбирать и объяснять. Когда человек увидит механизм, его повторяемость, его предсказуемость абсолютную, он перестанет попадаться и идти в намеченной для него колее.
> Ты сам добровольно идёшь туда, куда тебя толкают тамошние пастухи, ведь цепочка простая.
> 1. Пользуемся настоящими страданиями мусульман палестинцев (кстати, тем же силами и организованные, просто региональный отдел другой) для раскачивания эмоций через соцсети.
> 2. Параллельно через официальное ТВ довольно резко выступает Израильское лобби, так уж "нечаянно" получилось, что у нас на центральных каналах буквально засилье двойных граждан, либо имеющих в Израиле родню и друзей. "Совпадение" такое.
> 3. Пружина от этого противоречия сжимается всё туже, через соцсети продвигаются тезисы: властям плевать на смерти мусульман, притесняют, обижают.
> 4. Кто-то имеющий власть делает вид, что ничего не видит, и не перенаправляет рейсы из Израиля в немусульманские регионы, которых большинство. То есть порох есть, спички готовы, осталось чиркнуть.
> 5. Вот они, сволочи, которые детей убивают!!! Ааааа, воздадим по справедливости, пока власти бездействуют, или вообще проклятые власти против нас. Аааа!
> 6. Напали.
> 7. И тут уже через интернет качают немусульманское население: Ааааа! Они творят, что хотят! Они уйдут безнаказанными! А вот русским бы с рук не сошло!! Ааа, наказать по всей строгости! Они вообще и в СВО не воюют, и протесты были! Аааа! Власть слаба и несправедлива!
> __
> Ты сейчас где-то здесь.
Ув. Мышка. Нет, это не так. Я не где-то здесь. Я эту ситуацию не рассматриваю с точки зрения того, что этих, хм, персонажей кто-то пользует. Я смотрю на это следующим образом. Эти молодчики шли в лучшем случае искалечить, а в худшем случае - убить людей другой народности. Это - нацистские методы. И именно ввиду того, что наша страна очень многонациональная, данные заходы должны пресекаться очень строго. В данном случае дать слабину - это потакать этому в дальнейшем. Ещё раз - они туда шли, как бы это не высокопарно звучало, за кровью. Фактически, они взяли в заложники самолëт. Слава ихнему аллаху, никто в самолëте от нервов не отъехал. То, что этих персонажей использовали по их темноте - ну, что же, ислам мирная религия, привет мракобесам.
Сейчас, сейчас
[смотрит на минусы] Ты пишешь слишком правильные вещи, у нас такого не любят.
>А то ведь набросится кто-нибудь, не разобравшись, а ведь грех это, Аллах когда был за то, чтоб без вины наказывать?
Э, слюшай, Аллах так не работает! Аллах в телеге пишет, кто виноват, того и наказываем!!!