Вся вырусь и шваль собралась в Таллине

rus.tvnet.lv — В Таллине сдриснувшие из России "гоп-позиционЭры" сотворили очередной антироссийский шабаш. На европейские деньги, конечно. В качестве экскорта пригласили Люсю Арестович. Об этом с умилением и взахлеб пишет "Немецкая волна". Цитатки примечательные... #врага_надо_знать_в_лицо
Новости, Общество | Baltijalv.lv 05:13 03.10.2023
20 комментариев | 51 за, 1 против |
#1 | 05:19 03.10.2023 | Кому: Всем
Источник - вражеский. Стиль сохранен.

На 5-й Антивоенной конференции в Таллине российская оппозиция обсудила стратегии сопротивления россиян, экономические последствия войны и вину "хороших русских". Репортаж DW.

"Украина - это моральное испытание, которое определит не только будущее России, но и российской оппозиции. Разъединенная оппозиция, которая соревнуется за признание и ожидает особого обращения просто за противостояние Путину, не преуспеет. А оппозиция, которая отрицает империализм и колониализм, имеет финальный шанс восприниматься серьезно и даже присоединиться к Западу. Вот задание для этого форума", - такими словами бывший президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес открывал 5-ю Антивоенную конференцию, которая 1-2 октября проходила в Таллине. На мероприятии, организованном Форумом свободной России, выступили российские оппозиционеры, а также украинские и западные политики и эксперты.

По сравнению с предыдущими Антивоенными конференциями выступления спикеров форума в этот раз были более воинственными. К тому же накануне участники конференции приняли резолюцию, в которой призвали поддерживать вооруженную борьбу ВСУ и добровольческих объединений граждан РФ, а также заявили о признании любых форм силового сопротивления путинизму со стороны россиян.

Народный депутат Украины Олег Дунда напомнил про реакцию россиян на мятеж Пригожина и заявил, что обычные граждане готовы поддерживать только силу. Рассуждая о популярном тезисе, что победа Украины принесет демократизацию России, он отметил, что это невозможно, и наоборот, указал на необходимость совместных усилий. "Без рейдов по тылам России шансы на победу Украины невысокие. Российский оккупант в окопе должен понимать: пока он воюет на чужой земле, у него горит дом".

Поддерживая этот тезис, депутат Государственной думы РФ в 2007-2016 годах Илья Пономарев указал, что необходимо просто драться. "Драться надо в рамках единой международной коалиции Раммштайн, лидером которой является Украина. Не надо спрашивать, правильно ли поступает Украина или нет. Есть военное командование, надо воспринимать себя как военный отряд и двигаться вперед".

Несмотря на недавний скандал с сексистскими высказываниями, желанным и тепло принятым спикером конференции стал бывший советник офиса президента Украины Алексей Арестович. Он выступил с речью, которую другие участники панели шутливо обозвали "мотивационный тренинг для поднятия настроения "хороших русских". Арестович указал на колоссальный потенциал российской оппозиции и назвал героями тех, кто противостоит путинскому режиму. "Украинцы и российская оппозиция должны объединить усилия, чтобы не дать заснуть западным элитам. Не дать им договориться с Путиным", - заявил Арестович.

Рассуждая о стратегиях сопротивления, координатор портала activatica.org Евгения Чирикова рассказала, что в 2017 году стали массово появляться grassroots (низовые) организации, которые отстаивали свои права. И хотя, по словам Чириковой, сейчас Путин придавил их бетонной плитой, активисты все равно очень много сделали для помощи украинским беженцам и продолжают это делать. "Для того, чтобы нам, гражданским активистам, быть готовыми к окну возможностей, нам нужно объединиться и продолжать то, что мы делаем. Нужно делать все, чтобы помочь Украине".

Руководитель проекта "Поддержка политзаключенных. Мемориал" Сергей Давидис отметил важность донатов в ВСУ в моральном плане, хотя и указал, что они не смогут переломить ход войны. Он выступил против отказа от участия в грядущих президентских выборах 2024 года: "Есть общие цели и ценности, но разные фланги российских демсил делают разное, и делают движение сильнее. Так и с выборами. Если будет понятно, что можно будет нанести ущерб путинскому режиму, то это разумно".

В свою очередь сооснователь Форума свободной России Иван Тютрин с этим не согласился: "Вы не можете говорить о том, что режим нелегитимный, но участвовать в выборах". Кроме того, Тютрин анонсировал практическую инициативу поддержки - 9 ноября пройдет аукцион по сбору средств для российских добровольцев, воюющих на стороне Украины: "Важна моральная составляются и демонстрация того, что мы готовы не словами, но и делами помогать людям, которые борются с оккупантами".

Еще одной дискуссией на 5-ой Антивоенной конференции стало обсуждение экономических последствий войны. Российский экономист Владислав Иноземцев назвал экономику РФ вполне устойчивой и указал, что спас российскую экономику гибкий частный бизнес и рыночная экономика. "2-3 года такой модели не представляют риска. Да, будет расти инфляция, падать курс, мы видим итоги нынешнего года: рекордный экспорт зерновых, рост строительства, рекордный спрос на ипотеку". Кроме того, хотя в первый год войны Европа столкнулась с серьезными потерями, в целом война незначительно повлияла на мировую экономику.

Говоря об эффективности санкций, бывший государственный министр Эстонии Райво Варе отметил, что впервые санкции используются против страны с настолько большим объемом экономики, и в целом, введение санкций не может дать немедленный результат. "Россия занимает значительную часть сырьевого экспорта на мировых рынках, без этого миру было бы сложно. Сделать санкции такими, чтобы они были максимально эффективными, но не обрывали существующие поставки - это архисложная задача".

Украинский экономист из центра Ukraine Economic Outlook Михаил Кухар представил свой доклад о "цене войны". По его словам, российская экономика из-за агрессии против Украины с начала 2015 года потеряла около 5,8 триллиона долларов - и эта оценка сделана при условии отсутствия развития экономики все эти годы. "В бытовом плане это значит, что семья в России недополучила новенький Range Rover или 2-комнатную квартиру в Санкт-Петербурге. То есть, если бы Россия просто сидела на месте и не лезла с войной к соседу, то каждая семья в РФ была бы богаче на 2-комнатную квартиру".

Не обошлось на Антивоенной конференции и без обсуждения "русской вины" за войну в Украине. Так, спикеры попробовали четко разграничить вину и ответственность. "Неправильно говорить про коллективную вину, она должна быть только индивидуальной. Но касательно ответственности, нам всем предстоит ее нести в виде репараций. Это неизбежно, и функция элиты - подготовить общество, что это состоится", - сказал политолог Дмитрий Орешкин, указав, что сам чувствует себя виноватым.

Правозащитник Николай Полозов говорит, что нужно говорить не только об ответственности россиян, но и о "путинферштеерах" и бизнесе, которые закрывали глаза на то, что происходит. "Даже сейчас в российских ракетах находят западные чипы. Есть ли в этом ответственность? Есть. Но также я не снимаю ответственность с россиян".

Отвечая на вопрос о том, смогут ли когда-нибудь украинцы простить россиян, бывший глава МИД Украины Владимир Огрызко заявил, что для этого понадобятся многие поколения. "До тех пор пока хребет российской недоимперии не будет сломан, пока она не станет территорией, на которой можно жить по-другому, до тех пор в сознании украинского создания ничего не изменится".
#2 | 05:21 03.10.2023 | Кому: Всем
Внимательно перечел фамилии. Ну если Люсю Арестович и прочих ильвесофф нужно пока просто внести в расстрельные списки "на потом", то почему всякие иноземцевы-чириковы-пономаревы еще живы почле таких изречений? Или Петров с Башировым в отпуске?
#3 | 05:22 03.10.2023 | Кому: Всем
Союз меча и орала.
#4 | 05:26 03.10.2023 | Кому: Всем
Странно, что эти тусовщики не обратились к Лайме Вайкуле: она же одной сиськой весь Союз кормила, хрена ли теперь ей одну Украину не прокормить? Аллочка Борисковна Галкина и Галкин муж помогут...
#5 | 05:28 03.10.2023 | Кому: Всем
> оппозиция, которая отрицает империализм и колониализм, имеет финальный шанс восприниматься серьезно и даже присоединиться к Западу.

Щикарно!
#6 | 05:32 03.10.2023 | Кому: Всем
Прекрасный материал, можно растаскивать на цитаты.

> "Украина - это моральное испытание, которое определит не только будущее России, но и российской оппозиции. Разъединенная оппозиция, которая соревнуется за признание и ожидает особого обращения просто за противостояние Путину, не преуспеет. А оппозиция, которая отрицает империализм и колониализм, имеет финальный шанс восприниматься серьезно и даже присоединиться к Западу. Вот задание для этого форума."


Печенье и варенье получат не все.

> "Драться надо в рамках единой международной коалиции Раммштайн, лидером которой является Украина. Не надо спрашивать, правильно ли поступает Украина или нет. Есть военное командование, надо воспринимать себя как военный отряд и двигаться вперед."


Вы хотите сказать, что вас можно считать комбатантом и законной целью, господин Пономарёв?

> "Украинцы и российская оппозиция должны объединить усилия, чтобы не дать заснуть западным элитам. Не дать им договориться с Путиным."


Кажется, они начинают что-то подозревать.

> "Неправильно говорить про коллективную вину, она должна быть только индивидуальной. Но касательно ответственности, нам всем предстоит ее нести в виде репараций. Это неизбежно, и функция элиты - подготовить общество, что это состоится."


Собственно для чего и собирались. Теперь дело за малым. "Приди и возьми" (С).
#7 | 05:34 03.10.2023 | Кому: Uotto
> Союз анала и орала

Извините.
Kosttt
идиот »
#8 | 05:41 03.10.2023 | Кому: Всем
"А оппозиция, которая отрицает империализм и колониализм, имеет финальный шанс восприниматься серьезно и даже присоединиться к Западу"

ЧивоБлять?.jpg
#9 | 05:55 03.10.2023 | Кому: Baltijalv.lv
> почему всякие иноземцевы-чириковы-пономаревы еще живы

Если ты думаешь, что пономарев в госдуме 9 лет сидел тихо в петушином углу и был неприкасаемым - у меня для тебя плохие новости.

Как считаешь, те кто с ним делал дела-делишки и решал вопросы-вопросики, где они теперь?
#10 | 06:16 03.10.2023 | Кому: Ramsay
> Если ты думаешь, что пономарев в госдуме 9 лет сидел тихо в петушином углу и был неприкасаемым - у меня для тебя плохие новости.
>
> Как считаешь, те кто с ним делал дела-делишки и решал вопросы-вопросики, где они теперь?

Ты знаешь, не думаю я так. Пономарев - верхушка айсберга из говна, которая открыто воняет. А сколько его дружков и соанальников тихо гадят в России - представить страшно.

Более того, вангуется мне, что после победы, когда наши воины вернутся домой с победой, многие услышат то, что слышали ребята-афганцы - "явастуданепосылал!". Только времена другие, и вернувшиеся за такое могут и на фонарь вздернуть...
Oldmaster
надзор »
#11 | 06:26 03.10.2023 | Кому: Всем
Какой пирдуха! Жаль, Борух Нецофф не дожил!!!
#12 | 06:29 03.10.2023 | Кому: Всем
Не, ну урод на уроде, шизофреник шизофреником погоняет. Всех скопом только в дурку, дискутировать с ними бесполезно
#13 | 06:57 03.10.2023 | Кому: vysotin
> Не, ну урод на уроде, шизофреник шизофреником погоняет. Всех скопом только в дурку, дискутировать с ними бесполезно

Лицемеры на подсосе фондов, которые за все хорошее против всего плохого. Они не шизофреники, осознанно топят против России, как страны и ее населения(что особо подло).
#14 | 07:11 03.10.2023 | Кому: Всем
> "До тех пор пока хребет российской недоимперии не будет сломан, пока она не станет территорией, на которой можно жить по-другому, до тех пор в сознании украинского создания ничего не изменится"
- ну простите же нас, создания!))
#15 | 07:11 03.10.2023 | Кому: ViO
С населением то понятно, им уже лет 500 целенаправленно льют помои в уши, но эти то реально больные, вроде бы и образование имеют и видели всё своими глазами, могут сравнивать, строить логические цепочки и т.д. Видимо не могут
#16 | 07:30 03.10.2023 | Кому: vysotin
> Не, ну урод на уроде, шизофреник шизофреником погоняет. Всех скопом только в дурку, дискутировать с ними бесполезно

Обратите внимание.

> оппозиция, которая отрицает империализм и колониализм, имеет финальный шанс восприниматься серьезно и даже присоединиться к Западу


Если отбросить словесную шелуху и прочие обёртки, в контексте сегодняшней ситуации в эту повестку отлично вписываются Рудой, Сёмин и Батов, например.
#17 | 09:11 03.10.2023 | Кому: Всем
> Драться надо в рамках единой международной коалиции Раммштайн, лидером которой является Украина Тиль Линдеманн.

Так хоть какой-то шанс на победу будет.
#18 | 09:40 03.10.2023 | Кому: Всем
> В качестве экскорта пригласили Люсю Арестович

Арестович их там чисто троллит:

[censored]

[censored]
#19 | 10:40 03.10.2023 | Кому: Всем
> Арестович их там чисто троллит:

Этот неловкий момент, когда Арестович оказывается базированее половины левых.
#20 | 11:40 03.10.2023 | Кому: Всем
"...до тех пор в сознании украинского создания ничего не изменится"
Как хорошо сказано: сознание украинского создания!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.