Я ранее написал, что компьютер работает с информацией, а мозг работает со смыслами. Это правда. Но не вся! Потому что и мозг тоже обрабатывает информацию, разумеется. Вы же это читаете!.. Но мозг работает с информацией точно также, как он работает с электромагнитным излучением Солнца, с акустическими волнами… А именно: свет преобразовывается в сигнал, бегущий по зрительному нерву, звуковая волна – в сигнал, бегущий по слуховому нерву в мозг. Вот точно также мозг обрабатывает и поступающую в него информацию. Он преобразует ее в смысл.
Это требует пояснения.
Что такое информация? Информация, как я писал в книге «Апгрейд обезьяны», это определенным образом структурированная материя – черная краска в виде букв на бумаге, магнитные домены на магнитофонной пленке, звуковая волна изо рта. Но этого еще недостаточно, чтобы стать информацией! Как писал Винер, информация – это сигнал, которого ждут. Потому что у приёмного устройства должен быть ключ! Если ключа нет, если у информации нет приёмника, то она перестает быть информацией. Для меня китайские иероглифы не несут никакой информации, потому что у меня нет ключа. Если нет магнитофонной головки, нечему считать информацию с магнитофонной ленты. Это понятно...
Главное свойство классической информации – она легко копируется. А еще она инвариантна по отношению к носителю: роман Толстого "Война и мир" может быть напечатан на бумаге или выйти в тираж на CD-диске, быть записанным на флэшку или просто произноситься по радио голосом – это все равно будет роман Толстого, одна и та же информация.
Но вот вопрос: а как можно понять, что это одна и та же информация, если она столь различна по форме подачи - то бумага, то звуковая волна? Вы, будучи универсальным считывателем, расценили это как одну и ту же информацию. Но как вы это сделали?
Вы это просто поняли! Смысл сообщения оказался вам ясен. Но что такое понимание, что такое смысл? На этот вопрос ответа у науки уже нет, поскольку он относится к сфере сознания.
При этом компьютер, у которого сознания нет, может запросто работать с информацией, для того он и сделан. Но он делает это втемную. Без понимания. Как деревянные счеты. То есть смысл, понимание, сознание не кодируются как обычная информация. Сознание – это не информация. Это то, что понимает информацию.
Александр Никонов
boosty
[В т.ч. к вопросу о том, заняты ли программисты в материальном производстве]
> Для меня китайские иероглифы не несут никакой информации, потому что у меня нет ключа.
Ну, здрасьте... китайские иероглифы, к которым "нет ключа", - это уже информация. Т.е. сам факт наличия уже является информацией.
А так-то смутно припоминаю лет 15 назад что-то из этого автора попадалось... помню, что впечатлен не был, мягко говоря.
> А так-то смутно припоминаю лет 15 назад что-то из этого автора попадалось... помню, что впечатлен не был, мягко говоря.
Его первая книга называлась просто и незатейливо - "Хуёвая книга". Потом был опус "Конец феминизма", я его даже читал. Такого можно было ждать от спермотоксикозного подростка, но не от сорокалетнего детины.
А ещё гражданин - правый либерал и либертарианец, по-моему, это многое объясняет.
А вообще это мне напомнило чем-то ту давнюю тему рок-музыки в изложении Семина Кости. Я тогда еще пытался втолковать, что рок-музыка сама по себе ничего не разрушает, обладая вполне себе своей внутренней(сущностной) эстетикой (это тоже между прочим информация). А вот как средство доставки информации другого рода - это уже реально. Тексты (если о песнях речь), поведенческие модели, антураж и проч. - это, будучи доставленным в социум, производят тот или иной эффект на массы.
Язык, как набор знаков, взаимоувязанных опр. образом, - это тоже средство доставки (организации и сохранения) информации. Жаль, что я не научный работник, не могу красиво излагать... да и вообще
> Кошаки – это не ссанина. Это то, что вмещает ссанину в тапки!
Наклад не полон!
Кошаки - это шаверма в диком, неприрученном виде.
Следовательно, шаверма:
в диком виде - может поместить ссанину в тапки,
в ручном виде - может поместить сранину в тапки.
Наклад окончен!!!
> Его первая книга называлась просто и незатейливо - "Хуёвая книга". Потом был опус "Конец феминизма", я его даже читал. Такого можно было ждать от спермотоксикозного подростка, но не от сорокалетнего детины.
Я слегка охуел от того, сколько он всякого говна выпустил, мимикрирующего под научпоп-литературу по химии, физике, астрономии даже.
Ещё немного и автор статьи догадается о тайном знании!
> Мышление — это свойство высокоорганизованной материи, а именно — свойство мозга. Мышление не существует и не может существовать само по себе. Оно является отображением материального мира в человеческой голове.
...
> Без материальной языковой оболочки мысль не могла бы ни возникнуть, ни существовать. Какие бы мысли ни появлялись в голове человека, они всегда облечены в слова, в языковые термины и фразы. «Оголённых мыслей, свободных от языкового материала, свободных от языковой «природной материн»—не существует» (Сталин).
(с) Логика. Учебник для средней школы. (С.Н. Виноградов. 1954 год)
Это требует пояснения.
Что такое информация? Информация, как я писал в книге «Апгрейд обезьяны», это определенным образом структурированная материя – черная краска в виде букв на бумаге, магнитные домены на магнитофонной пленке, звуковая волна изо рта. Но этого еще недостаточно, чтобы стать информацией! Как писал Винер, информация – это сигнал, которого ждут. Потому что у приёмного устройства должен быть ключ! Если ключа нет, если у информации нет приёмника, то она перестает быть информацией. Для меня китайские иероглифы не несут никакой информации, потому что у меня нет ключа. Если нет магнитофонной головки, нечему считать информацию с магнитофонной ленты. Это понятно...
Главное свойство классической информации – она легко копируется. А еще она инвариантна по отношению к носителю: роман Толстого "Война и мир" может быть напечатан на бумаге или выйти в тираж на CD-диске, быть записанным на флэшку или просто произноситься по радио голосом – это все равно будет роман Толстого, одна и та же информация.
Но вот вопрос: а как можно понять, что это одна и та же информация, если она столь различна по форме подачи - то бумага, то звуковая волна? Вы, будучи универсальным считывателем, расценили это как одну и ту же информацию. Но как вы это сделали?
Вы это просто поняли! Смысл сообщения оказался вам ясен. Но что такое понимание, что такое смысл? На этот вопрос ответа у науки уже нет, поскольку он относится к сфере сознания.
При этом компьютер, у которого сознания нет, может запросто работать с информацией, для того он и сделан. Но он делает это втемную. Без понимания. Как деревянные счеты. То есть смысл, понимание, сознание не кодируются как обычная информация. Сознание – это не информация. Это то, что понимает информацию.
Александр Никонов
boosty
[В т.ч. к вопросу о том, заняты ли программисты в материальном производстве]