Россия обогнала Германию и стала пятой экономикой мира

strana.today — Сегодня Путин, выступая по видеосвязи на саммите БРИКС, заявил, что Россия, несмотря на санкции, обгнала Германию и стала пятой экономикой мира. То, к чему отсылает российский президент - это опубликованный в начале августа рейтинг Всемирного банка, который сопоставил ВВП стран по паритету покупательной способности.
Новости, Политика | Zames 19:14 22.08.2023
159 комментариев | 42 за, 8 против |
Red Alert
надзор »
#101 | 09:04 23.08.2023 | Кому: alf
> PS: берём зарплату в 7к (верхнюю планку)

Это верхняя планка для простого инженера на производстве. Врачи, менеджеры, юристы, бизнесмены и пр. -> мимо. Повторяюсь.

> берём самую дешманскую страховку


Нормальное явление искать всё подешевле. Вполне в духе немцев, что не так? Будучи сопливым школьником без стажа платил ±1200 в год за страховку. Заработал стаж, сейчас плачу ±250. Вёдра во свех случааях старые и не самые медленные, можно ещё сэкономить раза в 2.
Red Alert
надзор »
#102 | 09:07 23.08.2023 | Кому: cp866
> Таки все-таки 3000.

Зависит от бака и от региона с колебанием цен.
Red Alert
надзор »
#103 | 09:14 23.08.2023 | Кому: alf
> про среднего не очень квалифицированного - это ты сейчас придумал

Это я тебе таблицу показал и наметил градацию, ты выдернул из неё цифры чуть меньше среднего - они отвечают рабочему малой квалификации. Среднего - средней квалификации, низ таблицы Мастера, Инженеры, начальники отделов. Опять повторяюсь.

> А если на хорошую страховку,


Всем абсолютно до пизды какой бренд у страховки и насколько она "хорошая". Без неё ездить нельзя, вот и всё.

Если кто то купил Паркетник за 100к и бегает за него трясётся, то и страховка будет с полным покрытием в пару тысяч. Так это о чём говорит, о низком уровне жизни чтоль?
#104 | 09:17 23.08.2023 | Кому: Antitolleras
> Вытегорский район, в райцентр автобус ходит даже не ежедневно, хотя ехать там не далеко, что-то немногим больше 30 км.

В родном селе ситуация +- такая же, но есть нюанс.
Рядом проходит трасса, можно прыгнуть в междугородний автобус и доехать хоть до рай центра, хоть до Новосибирска.
Машины есть почти в каждом дворе, у некоторых по 2 (грузовая + легковая). Если машины нет, поспрашивать соседей и найти того кто до райцентра собрался не сильно сложно.
На фоне этого, рейсовым автобусом, который ходил 2 раза в день, практически никто не пользовался.

> А так доярке у местного фермера, предлагали 10к, при этом до подопечных буренок ещё своим ходом несколько км топать.


Зарплаты там действительно ужасающие по городским меркам.
Но опять же, бывают нюансы. Если место +- нормальное, то можно вести домашнее хозяйство. У нас, например, свиней массово выращивали и по осени сдавали. Некоторые яйцами/молоком подторговывают. Если место гиблое (вторая родная деревня посреди болот), то оттуда только уезжать, да.
Red Alert
надзор »
#105 | 09:23 23.08.2023 | Кому: angryPhD
> поспрашивать соседей и найти того кто до райцентра собрался не сильно сложно.

Вот что то подобное камрад назвал ужасным словом Flügegeheimen Fahrgemeinschaft иллюстрируя, кхм, бедность. На что я ему и ответил подняв такую тему.

Только в германии, в основном, имеется в виду что у всех таки есть автомобиль. Просто одну неделю на работу троих-четверых возит один, потом следующий и.т.д.
cp866
интеллектуал »
#106 | 09:27 23.08.2023 | Кому: Antitolleras
Оно с двух сторон. Там, где продолжают массово ездить, там какой-никакой а транспорт есть. В округе из деревень большая часть ездит на машинах или мотоциклах. Ну и автобусов почти нет. А вот от райцентра до области регулярные рейсы.
#107 | 09:27 23.08.2023 | Кому: Red Alert
> Только в германии в основном имеется в виду что у всех таки есть автомобиль. Но одну неделю на работу троих-четверых возит один, потом следующий и.т.д.

У нас в городах есть специализированные группы в соцсетях для поиска попутчиков.
Вроде даже какое-то приложение было.
Чисто для тех кто не хочет пользоваться общественным транспортом, либо хочет ездить по нестандартным маршрутам.
Вроде как нормальная практика.
cp866
интеллектуал »
#108 | 09:28 23.08.2023 | Кому: Red Alert
Я говорю про сейчас. Где-то 55 литров 95.
Red Alert
надзор »
#109 | 09:38 23.08.2023 | Кому: cp866
> Я говорю про сейчас. Где-то 55 литров 95.

Нe суть. Пускай средний Россиянин на среднюю зарплату заправится 10-12 раз. А средний немец 25-30.
cp866
интеллектуал »
#110 | 10:18 23.08.2023 | Кому: Red Alert
Убери из зарплаты среднего немца медстраховку и ЖКХ и они практически сравняются.
#111 | 11:23 23.08.2023 | Кому: Red Alert
> Ага, с зарплаты в 6-7к

[Задумчиво смотрит]

Давненько я таких эльфов не встречал

>Потому что до маршруток ещё не дошли.


Тупые, видать

>Камрады, ну вы серьёзно?


Вот и мне интересно, серьёзно или нет. Когда кто-то рассказывает живущим в Германии, как оно тут всё замечательно и у всех зарплаты по много тыщ евро
Red Alert
надзор »
#112 | 12:01 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> Давненько я таких эльфов не встречал

[смотрит в ответ] ты зарядил про медицинские страховки в 800€, я ответил что такие взносы взымаются с дохода около 6к и выше. Причём половину платит работодатель. Гугли Beitragsbemessungsgrenze.

> и у всех зарплаты


Не у всех а в среднем. Причём среднее не между поломойкой и Абрамовичем а среднее по профсоюзной сетке.
votvot123
3 комментария в день »
#113 | 12:26 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> Вот и мне интересно, серьёзно или нет. Когда кто-то рассказывает живущим в Германии, как оно тут всё замечательно и у всех зарплаты по много тыщ евро

Мне тоже интересно: при рассказах где хуже живётся - можно проиллюстрировать ужасы и преимущества проживания цифрами миграции? Едут на ПМЖ из Германии в Россию или наоборот?
#114 | 12:27 23.08.2023 | Кому: Red Alert
> [смотрит в ответ] ты зарядил про медицинские страховки в 800€, я ответил что такие взносы взымаются с дохода около 6к и выше. Причём половину платит работодатель

Нет, это ты зарядил про "всё страховое и денег не берут", а врачи такие профи, что даже гуглить им ничего не надо (и ты ловко проигнорировал мой пруф на то, что это далеко не так). На что тебе указали, что страховая страховой большая разница имеет место быть. Наверное, именно по этой причине куча моих знакомых (при деньгах) предпочитала летать в Москву, Питер или Калининград делать операции (на глазах и стоматология, как правило), так как выходило дешевле даже с учётом перелёта и проживания

>Не у всех а в среднем. Причём среднее не между поломойкой и Абрамовичем а среднее по профсоюзной сетке.


Ну, раз ты отлично умеешь гуглить, то может расскажешь нам, какая организация в Германии публикует ежегодные отчёты по зарплатам, а также то, какая сумма стояла в последнем отчёте за 2022-ой год в качестве средней по стране? А также озвучишь одну любопытную оговорку в этом самом отчёте?
#115 | 12:30 23.08.2023 | Кому: votvot123
> Мне тоже интересно: при рассказах где хуже живётся - можно проиллюстрировать ужасы и преимущества проживания цифрами миграции? Едут на ПМЖ из Германии в Россию или наоборот?

Легко. В Германию ежегодно въезжают сотни тысяч мигрантов. И в Россию ежегодно въезжают сотни тысяч мигрантов.

>Едут на ПМЖ из Германии в Россию или наоборот?


И так, и так.
votvot123
3 комментария в день »
#116 | 12:36 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> > Мне тоже интересно: при рассказах где хуже живётся - можно проиллюстрировать ужасы и преимущества проживания цифрами миграции? Едут на ПМЖ из Германии в Россию или наоборот?
> Легко. В Германию ежегодно въезжают сотни тысяч мигрантов. И в Россию ежегодно въезжают сотни тысяч мигрантов.

Выделенное написано просто так, похер как вопрос поставлен, верно?
Оно понятно, что отличные от нуля цифры есть в обе стороны, но вот какие они, перевес в чью сторону?
#117 | 12:46 23.08.2023 | Кому: votvot123
> Выделенное написано просто так, похер как вопрос поставлен, верно?

Вопрос поставлен с гыгыкающей глумливостью про "ужасы". Если ты не заметил, то про "ужасы" тут никто не рассказывает. Тут есть только один персонаж, рассказывающий про тыщи евро зарплат, идеальные дороги и суперпрофессиональных врачей. А ему возражают, говоря, что это совсем не так

>Оно понятно, что отличные от нуля цифры есть в обе стороны, но вот какие они, перевес в чью сторону?


В 21-ом году из России в Германию въехало примерно 16 000 тысяч человек. Наоборот около пяти тысяч. Учитывать нужно такой момент, что из РФ в Германию можно въехать гораздо легче, будучи немцем по национальности или по еврейской линии.
Red Alert
надзор »
#118 | 12:47 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> куча моих знакомых (при деньгах) предпочитала летать в Москву, Питер

Частные случаи ничего не решают, просто к слову пришлось в соседнем треде. Дай бог твоим знакомым здоровья, давай не путать наведение красоты во рту с медициной. За операции на внутрених органах и на скелете не берут ни копейки насколько мне известно.

> какая организация в Германии публикует ежегодные отчёты


Просвяти меня, какая? Чем тебя самый крупный профсоюз обьединяющий миллионы рабочих не устраивает в качестве источника?
#119 | 12:53 23.08.2023 | Кому: Red Alert
> Частные случаи ничего не решают, просто к слову пришлось в соседнем треде. Дай бог твоим знакомым здоровья, давай не путать наведение красоты во рту с медициной. За операции на внутрених органах и на скелете не берут ни копейки насколько мне известно

Странно, что имея суперпрофессиональных врачей, дешёвые страховки и вообще, всё бесплатное, немцы летают за тыщи километров, чтобы операцию на глазах сделать

>Просвяти меня, какая?


А что такое? Гугл сломался? Или знаток Германии не знает того, что знает любой подросток тут?

>Чем тебя самый крупный профсоюз обьединяющий миллионы рабочих не устраивает в качестве источника?


Наверное, тем, что он ни разу не отражает реального положения дел по ВСЕЙ Германии? А упомянутый мной отчёт отражает
Red Alert
надзор »
#120 | 13:14 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> врачей, дешёвые страховки и вообще, всё

Про фсех и фсё подростки обычно любят загрублять. Мы с тобой к ним не относимся. Я больше про среднее и общее, нежели про частное. Если люди при деньгах хотят импланты , подтяжку кожи и лазерную коррекцию зрения задёшево -> дай бог им здоровья. К медицине это имеет весьма опосредованное отношение.

> упомянутый мной отчёт отражает


Да выложи ты уже ссылку, не томи.
votvot123
3 комментария в день »
#121 | 13:24 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> В 21-ом году из России в Германию въехало примерно 16 000 тысяч человек. Наоборот около пяти тысяч.

16:5 в сторону Германии. Спасибо.


>Учитывать нужно такой момент, что из РФ в Германию можно въехать гораздо легче, будучи немцем по национальности или по еврейской линии.


Да-да. Едут жить в худшее из лучшего - потому что въехать туда легче. Вариант "не уезжать" тупыми мигрантами не рассматривается. А с той стороны границы - очереди за лучшей жизнью, но въехать очень тяжело. Таджики и узбеки въезжают, а немцам - хрен.
#122 | 13:37 23.08.2023 | Кому: Red Alert
> Про фсех и фсё подростки обычно любят загрублять.

Именно этим ты тут и занимаешься

>Да выложи ты уже ссылку, не томи


А что такое? Проблемы какие-то у знатока Германии?
#123 | 13:39 23.08.2023 | Кому: votvot123
>16:5 в сторону Германии. Спасибо

Чудовищная разница. Прям холодом могильным веет

>Да-да. Едут жить в худшее из лучшего - потому что въехать туда легче. Вариант "не уезжать" тупыми мигрантами не рассматривается. А с той стороны границы - очереди за лучшей жизнью, но въехать очень тяжело. Таджики и узбеки въезжают, а немцам - хрен.


Для тебя является новостью существование программ "поздних переселенцев"? Или того, что Германия до сих пор торчит евреям за сделанное? Или трудно поверить в то, что при отсутствии вышеназванных программ разница была бы существенно меньше и ваши сказки про то, как русские толпами ломятся в Германию к суперпрофессиональным врачам и зарплатам в 7000 евро, разрушала бы сама реальность?
votvot123
3 комментария в день »
#124 | 13:47 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> >16:5 в сторону Германии. Спасибо
> Чудовищная разница. Прям холодом могильным веет

Более, чем в три раза. По утверждению некоторых - из лучшего в худшее.


> >Да-да. Едут жить в худшее из лучшего - потому что въехать туда легче. Вариант "не уезжать" тупыми мигрантами не рассматривается. А с той стороны границы - очереди за лучшей жизнью, но въехать очень тяжело. Таджики и узбеки въезжают, а немцам - хрен.

> Для тебя является новостью существование программ "поздних переселенцев"? Или того, что Германия до сих пор торчит евреям за сделанное? Или трудно поверить в то, что при отсутствии вышеназванных программ разница была бы существенно меньше и ваши сказки про то, как русские толпами ломятся в Германию к суперпрофессиональным врачам и зарплатам в 7000 евро, разрушала бы сама реальность?

Ещё раз: если у нас лучше - зачем вообще переезжать?
#125 | 13:48 23.08.2023 | Кому: Red Alert
> Если люди при деньгах хотят импланты , подтяжку кожи и лазерную коррекцию зрения задёшево

А если у людей подозрение на рак груди, а им назначают термин через восемь месяцев, а на вопрос о том, что через восемь месяцев может быть поздно - пожимают плечами и говорят "все ждут и вы ждите", и человек летит в Москву по результату, это как, имеет к медицине опосредственное отношение?
#126 | 13:53 23.08.2023 | Кому: votvot123
> Более, чем в три раза. По утверждению некоторых - из лучшего в худшее

Если ты под некоторыми подразумеваешь клоуна, рассказывающего про зарплаты в 7000 евро, то да.

>Ещё раз: если у нас лучше - зачем вообще переезжать?


Ещё раз, для тупых - кто здесь утверждает, что в РФ лучше? Тут есть только один клоун, рассказывающий про врачей-профи, идеальные дороги и зарплаты в тыщи евро. На что ему отвечают, что это, мягко говоря, не так. Могу добавить, для ещё более тупых, что для миграции может быть масса причин, кроме денежных. Верхний Ларс о чём-нибудь говорит? Или Грузия богаче в разы РФ, раз туда люди ломятся?
#127 | 14:00 23.08.2023 | Кому: votvot123
> Более, чем в три раза

Обожаю математику. Четверть миллиона звучит куда лучше, чем 250 000. Правда, можно написать и так - из РФ в Германию выехало 0,0001 населения. А обратно, аж целых - 0,00006. Звучит, да?
#128 | 14:09 23.08.2023 | Кому: Red Alert
> Я по ним ездил. Тысяч 10 намотал. По 2/3 полосы в каждую сторону не видел ни разу.

а я с алтайского края ездил через половину россии
и вся дорога была в 2-3 полосы
и дороги по 2 и более полос вижу каждый день

> Машины свыше 250 л.с. нормальное явление на дорогах.


скорее исключение из общего вала 1,5-2 литровых повозок
#129 | 14:12 23.08.2023 | Кому: Red Alert
> Да я же не знаю что они там тебе врут. Статистика это одно, личные ощущения это другое.

ну так ты и занимаешься тем, что делишься личными ощущениями, возведённым в ранг фактов и статистики

вот ты рассказываешь, насколько в Германии всё лучше, чем в России
а приехали местные жители, которые рассказали, что в России жить прикольнее, чем в Германии
#130 | 14:54 23.08.2023 | Кому: Red Alert
> Чушь это то что покупательная способность среднего россиянина выше чем у немца

Вообще-то речь шла о ВПП, а не о "ВПП на душу населения", при чём тут средний россиянин, если сравниваются ВПП стран?
alf
надзор »
#131 | 14:58 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> рассказывающего про зарплаты в 7000 евро

Этот момент немного странный, даже если это правда в этом конкретном случае, то это всё равно натягивание совы на глобус. С одной стороны, такое вполне возможно, но это ооочень большая редкость (особенно среди "наших") и он этого не может не знать, а с другой, я в европах насмотрелся на "богачей", которые в интернетах ежедневно строчат, как они хорошо зарабатывают и как они рады, что свалили, а на деле живут в зассаной общаге с неграми и срут в кулёк, потому что боятся быть изнасилованными при походе в сортир.
NoMercy
надзор »
#132 | 15:34 23.08.2023 | Кому: votvot123
> Да-да. Едут жить в худшее из лучшего - потому что въехать туда легче. Вариант "не уезжать" тупыми мигрантами не рассматривается. А с той стороны границы - очереди за лучшей жизнью, но въехать очень тяжело. Таджики и узбеки въезжают, а немцам - хрен.

Я тут чисто напомню исходный тезис дискуссии, слегка его гиперболизируя.

Дескать - в сраной Рашке говняшке филиал ада со строгим режимом на земле и полстраны бреются штыкножом, срут где придется и подтираются лопухом.
А лучезарная Германия - vip представительство рая с преферансом и мадмуазелями.

Вроде бы никто тут не утверждал, что уровень жизни в РФ выше, чем в Германии. В среднем - он тут пониже. Сильно зависит от региона и социальной группы, но в среднем - разница на 30-40%, м.б. в полтора раза в прыжке.
При этом за счёт большего количества населения и продажи энергоресурсов экономика РФ по ППС примерно сравнялась с Германией. И это при том, что тренд для Германии хуже, чем для РФ, т.е. немцы сдуваются быстрее.

Вроде бы вполне очевидные вещи.
#133 | 16:21 23.08.2023 | Кому: alf
> Этот момент немного странный

Да у знатока Германии всё от и до странное

>даже если это правда в этом конкретном случае, то это всё равно натягивание совы на глобус. С одной стороны, такое вполне возможно, но это ооочень большая редкость (особенно среди "наших") и он этого не может не знать


Рассказывать, что у немцев зарплаты в 6000-7000 евро и поэтому у них всё в шоколоде, примерно то же самое, что рассказывать, что в РФ у айтишников зарплаты по 250000 и поэтому у русских всё пучком

>которые в интернетах ежедневно строчат, как они хорошо зарабатывают и как они рады, что свалили, а на деле живут в зассаной общаге с неграми и срут в кулёк, потому что боятся быть изнасилованными при походе в сортир.


Ну это тоже перебор, конечно. В целом, подавляющее количество немцев живёт от зарплаты до зарплаты, как и люди в РФ. А поход в кино или на фест, это не "я спокойно могу отдать 50-100-150 евро на развлечения", а "ок, входной билет я могу себе ещё позволить, но пиво, пожалуй, принесу с собой, ибо они ебанулись пять евро за стакан брать"

>натягивание совы на глобус


Ну и знаток Германии резко слился после каверзного вопроса. Ибо, ответь он на него, то выяснилось бы, что средняя зарплата в Германии около 4000 брутто (что означает около 2000 на руки чистыми). А забавная оговорка в том, что представители многих важных для системы профессий (systemrelevante Berufe, вроде кассиров, работников логистики и т.д) получают "существенно более низкие зарплаты" в районе 2100-2300 брутто, что означает чуть более тысячи нетто.
Red Alert
надзор »
#134 | 16:31 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> А что такое? Гугл сломался

Да нет просто один клоун жопой виляет, пространно намекая на некий доклад некой организации с некими будоражащими цифрами и оговорками.
alf
надзор »
#135 | 16:36 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> Ну это тоже перебор, конечно.

Не, это реальный случай одного мигранта, получавшего социалку. Не коренной житель, конечно. Но я такого одного только видел в реале)
#136 | 16:40 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> сказки про то, как русские толпами ломятся в Германию к суперпрофессиональным врачам и зарплатам в 7000 евро, разрушала бы сама реальность?

Я не знаю как это можно серьёзно обсуждать.
Из открытых источников:
> В 2012 году доля выбывших в страны СНГ и Балтии, Грузию, Абхазию и Южную Осетию превысила 80% от общей численности эмигрантов из России и, постепенно увеличиваясь (за исключением 2016 года, когда она снижалась до 84%), достигла почти 89% в 2019 году

По такой логике, в странах Балтии, Грузии, Абхазии и ЮО уровень жизни выше чем в РФ и люди едут туда за качественной медициной и большими зарплатами.
А если взять последние 2 года и 40+ тысяч сбежавших в Таджикистан...
#137 | 16:47 23.08.2023 | Кому: Red Alert
> Да нет просто один клоун жопой виляет, пространно намекая на некий доклад некой организации с некими будоражащими цифрами и оговорками.

Что такое, знаток Германии? Я тебе даже подсказку дам - в названии этой организации есть слова "бундес" и "статистик"
#138 | 16:51 23.08.2023 | Кому: alf
> Не, это реальный случай одного мигранта, получавшего социалку. Не коренной житель, конечно. Но я такого одного только видел в реале)

Как отдельный случай, конечно, возможно. А так, любой уехавший без реально востребованной профессии и уверенного знания языка будет вкалывать за полторы штуки в месяц, отдавать примерно штуку за всевозможные обязательные выплаты, а оставшегося как раз хватит на пожрать и раз в месяц в кино сходить. Красота же
#139 | 16:53 23.08.2023 | Кому: angryPhD
> А если взять последние 2 года и 40+ тысяч сбежавших в Таджикистан...

Вот, а в Германию всего 16000 уехало. Вывод - Таджикистан более чем в два раза привлекательнее Германии, хоп
Red Alert
надзор »
#140 | 18:12 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> Что такое, знаток Германии? Я тебе даже подсказку дам - в названии этой организации есть слова "бундес" и "статистик"

Да ничего такого. Я и предполагал среднюю грязную (брутто) зп где-то в районе 4к. Камрад Malganus сказал 4300. Не велика разница.

Возьми минималку 2200 прибавь максималку в 6500, подели пополам у вуаля -> вот она средняя (сотка туда, две сюда)

Чистыми мне даже бездетному и холостому в первом налоговом классе не отбирали половину. Скорее около 40%. Так что про 2к чистыми это ты лукавишь, 2500 сильно ближе к истине. Семейной паре с классом 3/5 и детьми будет ещё сильно льготнее.

То что при средней ЗП очень много кто зарабатывает сильно меньше никаким откровением не является. Среднее арифметическое работает именно так, даже если те кто мало получает имеет вполне значимую профессию. (Или там сказано что их из статистики исключили? Нет? Ну и ладушки)
Red Alert
надзор »
#141 | 18:16 23.08.2023 | Кому: SHOEI
> что в России жить прикольнее,

Прикольность в чём измеряется численно? В количестве половых актов и поездок в лес на шашлыки за отчётный период. Тогда базара нет. А если таки в покупательной способности то нет, отказать.
Red Alert
надзор »
#142 | 18:23 23.08.2023 | Кому: alf
> С одной стороны, такое вполне возможно

Возможно и тарифная сетка на это прямо указывает.

> но это ооочень большая редкость (особенно среди "наших")


Во первых не такая уж и большая. Категории профессиональные для достижения ячеек в сетке чётко регламентированы. Во вторых я не делил на наших и не наших. Я про немецких.

> и он этого не может не знать,


Может я про «ваших» действительно что-то не знаю. У «моих», проживших сдесь не один десяток лет , получивших образование и пр. всё достаточно хорошо в целом.
NoMercy
надзор »
#143 | 18:40 23.08.2023 | Кому: Red Alert
> Прикольность в чём измеряется численно?

В возможностях зарабатывать бабло, не будучи сильно скованным по рукам и ногам разными ограничениями.
В банальной свободе рвануть на рыбалку, охоту, в баню, не заботясь какие ты там нормы и чего нарушил.
Да в массе вещей, на самом деле. В России жить, в целом, хорошо.
Red Alert
надзор »
#144 | 18:45 23.08.2023 | Кому: NoMercy
> В возможностях зарабатывать бабло, не будучи сильно скованным по рукам и ногам разными ограничениями.

В Катакомбы людей сводить на экскурсию, на Булгарии покатать, кино показать в Зимней Вишне, файершоу в Дохлой Лошади или как её там ... (Разреши я тоже погиперболизирую)

А так безусловно да.
#145 | 19:11 23.08.2023 | Кому: Red Alert
> Да ничего такого. Я и предполагал среднюю грязную (брутто) зп где-то в районе 4к. Камрад Malganus сказал 4300. Не велика разница.

https://vott.ru/entry/631335?cid=7637096

Дословно - [Я дико извиняюсь. Не знаю что там за покупательная способность при МРОТ около 100€ а средней ЗП около 200€, но уровень жизни в Германии выше, блядь, на порядок. (пока ещё)]

https://vott.ru/entry/631335?cid=7637155

Дословно -[Зарплаты выше на порядок, это в 10 раз. Даже если что-то стоит в два раза дороже, что-то в три а что-то в пять (а что-то и дешевле, кстати). То остаётся всё равно больше. В разы.]

А теперь считаем - средняя зарплата в РФ, в пересчёте на евро равняется ~ 660 евро. На порядок выше - те самые 6000-7000 евро, которые в Германии получает абсолютное меньшинство. То есть ты сравнил среднюю зарплату в РФ с очень хорошо зарабатывающим меньшинством в Германии. А кто это тут у нас напиздел???

>Чистыми мне даже бездетному и холостому в первом налоговом классе не отбирали половину. Скорее около 40%. Так что про 2к чистыми это ты лукавишь, 2500 сильно ближе к истине


Я специально для одарённых написал "около". Ну или как ты выразился - сотка туда, сотка сюда

>Семейной паре с классом 3/5 и детьми будет ещё сильно льготнее.


А про то, что у семейной пары с детьми прямо пропорционально возрастают расходы, от еды и одежды до детского сада и школы, ты конечно умолчишь, да?

>То что при средней ЗП очень много кто зарабатывает сильно меньше никаким откровением не является


Ой, а что случилось с заявлениями про то, что немцы зарабатывают и живут "на порядок больше и лучше"???
Red Alert
надзор »
#146 | 20:26 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> А про то, что у семейной пары с детьми прямо пропорционально возрастают расходы

Можно порассуждать. Паре две квартиры зато снимать/покупать не надо. Однако экономия.
Но в данном случае мы таки про зарплаты/доходы. Затраты на детей и в РФ имеются.

> Ой, а что случилось с заявлениями про то, что немцы зарабатывают и живут "на порядок больше и лучше"???


Ничего с ними не случилось. Беря на веру строго твои цифры и поделив одно на другое получаем преимущество в 6 раз. Не в 10, ладно, но это строго твои цифры можно повернуть так что будет и в 7. Как говорят у нас в Германии, не верь никакой статистике, кроме той которую подтасовывал самостоятельно.

А теперь фокус: Берём Mindestlohn 12€/час 8 часовой рабочий день, (если он у этих несчаснтых конечно такой) 22 дня в месяц (если эти несчастные не работают по выходным), делим на МРОТ (16к рублей), получаем преимущество в 13 раз. Ну ты понял.
NoMercy
надзор »
#147 | 20:40 23.08.2023 | Кому: Red Alert
> В Катакомбы людей сводить на экскурсию, на Булгарии покатать, кино показать в Зимней Вишне, файершоу в Дохлой Лошади или как её там ... (Разреши я тоже погиперболизирую)

Да, это обратная сторона сложившихся в России правил ведения бизнеса и эхо 90-ых с эффективными собственниками, сросшимися с госвластью.
Проходит по разряду инцидентов и стихийных бедствий. Случается редко.
NoMercy
надзор »
#148 | 20:46 23.08.2023 | Кому: Red Alert
> А теперь фокус: Берём Mindestlohn 12€/час 8 часовой рабочий день, (если он у этих несчаснтых конечно такой) 22 дня в месяц (если эти несчастные не работают по выходным), делим на МРОТ (16к рублей), получаем преимущество в 13 раз. Ну ты понял.

Для этого и делается сравнение по располагаемому доходу домохозяйств в ППС.

Ну то есть если в одном месте прямые налоги 40% от дохода, а в другом 13%.
Если в одном месте за медстраховку надо платить самому, а в другом это включено в расходы работодателя, если в одном месте одежда стоит 100 евро за пару джинсов, а в другом 10 и так далее, вплоть до цен в кабаках, то сравнивать в лоб доходы немного бессмысленно.
Red Alert
надзор »
#149 | 20:54 23.08.2023 | Кому: NoMercy
> Ну то есть если в одном месте прямые налоги 40% от дохода

Это не налоги. Это очень грубая прикидка всех отчислений включая пенсионные накопления (которые ты получишь назад, в отличии от), медстраховку и налоги, которые кстати ступенчато прогрессивные и начинаются с 0%.

> межтраховку надо платить самому


Не надо её платить самому (за редкими исключениями). Половина взноса просто вычитается из зп, ты их видишь только в ведомости, половину платит работодатель.

> сравнивать в лоб доходы немного бессмысленно.


Я тебе больше скажу есть вещи которыре тут дешевле. А есть вещи которых тупо не купить совсем, в обе стороны работает.
Однако от чего то надо отталкиваться. А бомбить кликбейтные заголовки и трубить перемогу на основании какого то дутого показателя какой то там теоретически паритетной способности наоборот не надо.
#150 | 21:03 23.08.2023 | Кому: Всем
>Но в данном случае мы таки про зарплаты/доходы. Затраты на детей и в РФ имеются.

Осталось выяснить, зачем ты начал про них писать в качестве аргументации

>Ничего с ними не случилось. Беря на веру строго твои цифры и поделив одно на другое получаем преимущество в 6 раз. Не в 10, ладно, но это строго твои цифры можно повернуть так что будет и в 7. Как говорят у нас в Германии, не верь никакой статистике, кроме той которую подтасовывал самостоятельно.


То есть про "на порядок" ты напиздел дважды?

>А теперь фокус: Берём Mindestlohn 12€/час 8 часовой рабочий день, (если он у этих несчаснтых конечно такой) 22 дня в месяц (если эти несчастные не работают по выходным), делим на МРОТ (16к рублей), получаем преимущество в 13 раз. Ну ты понял.


А что это мы скатились от зарплат "на порядок превышающих" до минимального оклада??? Ну ок, я даже продолжу твой фокус - в РФ, согласно статистике, МРОТ получают 2,3% населения. В Германии, на октябрь 22-го года, в секторе минимальной оплаты труда были заняты 15% от общего числа занятых. И наш фокус показывает нам, что бедность в Германии выше чем в РФ почти в семь раз, юхууу. Ну ты понял
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.