Россия обогнала Германию и стала пятой экономикой мира

strana.today — Сегодня Путин, выступая по видеосвязи на саммите БРИКС, заявил, что Россия, несмотря на санкции, обгнала Германию и стала пятой экономикой мира. То, к чему отсылает российский президент - это опубликованный в начале августа рейтинг Всемирного банка, который сопоставил ВВП стран по паритету покупательной способности.
Новости, Политика | Zames 19:14 22.08.2023
49 комментариев | 42 за, 8 против |
Red Alert
надзор »
#1 | 20:22 22.08.2023 | Кому: Всем
Я дико извиняюсь. Не знаю что там за покупательная способность при МРОТ около 100€ а средней ЗП около 200€, но уровень жизни в Германии выше, блядь, на порядок. (пока ещё)
Red Alert
надзор »
#2 | 20:46 22.08.2023 | Кому: 4ekist
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
Red Alert
надзор »
#3 | 21:16 22.08.2023 | Кому: Malganus
> Расскажи мне, друже, как пиздато я живу

Да я же наоборот спрашиваю, давно ли срал на улице в деревенском сортире? Давно ли застрявал в лужах и говнах или прыгал по полуметровым ямам прямо на улицах немецких населённых пунктов? Калоши поверх валенок давно ли носил, или на босу ногу?
Red Alert
надзор »
#4 | 21:24 22.08.2023 | Кому: stan4420
> рассказывали, как работает их ж/д

Нормально работает. То что ходит на одном единственном маршруте между двумя столицами (Мск<->Спб) в Германии мало того что производят на заводе Сименс и толлкают (толкали) в Россию в три цены, как лохов обувая, так его ещё и применяют повсеместно между всеми крупными городами.

Я не ради позлорадствовать, это ты сам странную тему для сравнения выбрал.
Red Alert
надзор »
#5 | 21:29 22.08.2023 | Кому: tonyware
> Я так понимаю если люди массово уезжают из деревень и их планируют под снос - то водоснабжение и лепестричество так именно как ты просил.

Не готов свои каштаны положить в огонь (или как там? дать на отсечение?) но уверен что нет. Любой среднестатистический беженец живёт лучше любого среднестатистического жителя челябинской области.
Red Alert
надзор »
#6 | 21:38 22.08.2023 | Кому: stan4420
> может высадить посреди поля и без объяснений и без возврата денег

Хер знает, может наверное. Но я про такое не слышал.

Зато может из любого конца страны в любой другой отвезти по безстыковым рельсам со скоростью 200-400 км/ч и комфортом. Вот это слышал и пользовал (пару раз всего правда). Я больше на Машине передвигаюсь по бесплатным автобанам, которые (сюрприз) в Германии тоже повсеместно.
Red Alert
надзор »
#7 | 21:45 22.08.2023 | Кому: Malganus
> Очередь к флебологу несколько месяцев. Нужно каждый раз брать направление у семейного, к которому тоже очередь.

С медициной некоторая беда есть, не вопрос. Но, опять же, если начать сравнивать...
Начнём с того что она вся страховая и кроме взносов денег нигде не берут. А врачи диагнозы не гуглят как в соседнем треде https://vott.ru/entry/631334?cid=7637106

> Дальше будет только хуже.


Вот тут возражений никаких.
Red Alert
надзор »
#8 | 21:50 22.08.2023 | Кому: yvv1
> На один евро в России можно купить гораздо больше, чем на один евро в Германии или США.

В среднем да, но чтобы его заработать нужно гораздо сильнее выебаться.
Red Alert
надзор »
#9 | 21:56 22.08.2023 | Кому: Malganus
>
> Шта? У тебя Kfz-Steuer сколько денюжков?

Зарплата за 2 рабочих дня уходит на каждую из повозок.

Не знаю сколько стоят платки в России (все три которые там есть и те прерываются) но налоги на Автомобили нехеровые тоже.

Во франции за 3 дня можно наездить по платкам столько сколько я плачу КFZ Steuer в год, а налог там всё равно есть.
Red Alert
надзор »
#10 | 21:59 22.08.2023 | Кому: Malganus
> - Ну точно не скажем, но примерно тысяча за канал.
>
> Моляр, четыре канала. Четыре тысячи.

Дичь какая. Скажи мне что ты туда не пошёл и не заплатил?
Red Alert
надзор »
#11 | 22:06 22.08.2023 | Кому: Malganus
> Пусть по 120 евро в год в среднем. Бесплатно, my ass.

Так и в России 40тыр налога на автомобиль нормальное явление. А дорог таких даже близко нет. Мы тут сравниваем, на минуточку.
Ну а чтобы заработать 40тыр большинству 2 месяца надо горбатиться, а вовсе не 2 дня.

Во Франции помимо налога 10евроцентов за каждый километр, вынь да положь. По сравнению с этим в Германии таки бесплатно. Во всех соседних странах (кроме Дании и бенелюкса) Винетки, да пункты оплаты кругом.
Red Alert
надзор »
#12 | 22:09 22.08.2023 | Кому: Malganus
> Ну давай, на минуточку припомним, что многие немецкие автобаны вообще строились за счет бесплатного рабского труда.

Да камон, их переложили за 90 лет все до одного. Причём давно.
Red Alert
надзор »
#13 | 22:20 22.08.2023 | Кому: Malganus
> Покрытие переложили или по новой леса прорубили?

Разреши встречный вопрос, а сколько километров построили рабы по отношению к нынешней протяжённости и по каким стандартам? (количество полос, развязки, разделители, дренаж, мосты, шумоизолирующие стены...) Не смешно короче.

Не смешно. В одной стране оно есть и повсеместно, в другой пара кусочков и за отдельную денежку. Вот и вся покупательная способность и паритет экономик.
Red Alert
надзор »
#14 | 22:30 22.08.2023 | Кому: Alex Wolf
> те, кто зарабатывают 20 тыр в месяц (и даже как-то на это живут), не покупают машин с мотором больше 250 л/с.

Да скорее всего никаких не покупают, кэп.

Зарплаты выше на порядок, это в 10 раз. Даже если что-то стоит в два раза дороже, что-то в три а что-то в пять (а что-то и дешевле, кстати). То остаётся всё равно больше. В разы.
Red Alert
надзор »
#15 | 22:40 22.08.2023 | Кому: Malganus
> Давай годика через полтора-два поговорим

Давай. Вполне можем в одном бараке концлагеря оказаться, там и поговорим. Бывали прецеденты.

> Лично я сейчас в лютом ахуе


Лично я третий год уже как. Но чтобы в среднем стали жить беднее чем в РФ, не поверю ни в жисть, при всём наличествующем пиздеце.
Red Alert
надзор »
#16 | 22:51 22.08.2023 | Кому: Alex Wolf
> тогда зачем ты пишешь эту чушь?

Чушь это то что покупательная способность среднего россиянина выше чем у немца. Причём чушь дикая и безпросветная. Конечно теоретически, если весь "наш" список Форбс собрать, прибавть 20000 Россиян и на количество жителей разделить, можно попробоваать натянуть сову на глобус, а Россию на пятое место в мире. Только об экономике это говорит чуть менее чем нихуя, вернее если что-то и говорит, то очень сильно позорное и печальное.

> в России 40 тысяч рублей налога за авто - нормальное явление, тут ты прав.


А сеть автобанов трёхполосных на эти деньги построили, нет? По которым все граждане (хуй с ним не все, пускай только в Европейской части) могут относительно свободно ездить? Мы только про это. Где автобаны в наличии, и что считать платой за них.
Red Alert
надзор »
#17 | 23:20 22.08.2023 | Кому: Альфарий
> А так может достигать и 700-800€ в месяц.

Ага, с зарплаты в 6-7к будет вычитаться медстраховка в 700-800€. 4000-4500€ всё таки на руки ты получишь, после прочих вычетов.

> И почему же в богатейшей Германии имеет такую популярность такое явление как "Fahrgemeinschaft"?


Потому что до маршруток ещё не дошли. Это когда тебе из райцентра в город надо 50км и ты сидишь в вонючем Пазике или Газели час, пока он полный не набьётся и по тем колдоёбинам, что там считаются дорогами, eщё полтора часа поедет. Без всяких расписаний и следовательно без опозданий зато.

Deutsche Bahn, Flixbus и Fahrgemeinschaft на этом фоне космос блеадь!

Камрады, ну вы серьёзно?
Red Alert
надзор »
#18 | 23:54 22.08.2023 | Кому: Malganus
> С 6 тысяч по 4-му налоговому классу у бездетного 3640 на руки примерно.

Ну это же не противоречит тому что я написал. Бездетный/не бездетный, класс четвёртый или не четвёртый, есть ещё надбавки необлагаемые, всё индивидуально же. Да даже если я ошибся в прикидках на 8%.

> Средняя сейчас в районе 4300 грязными


Как бы то ни было. До зарплаты под пол ляма рублей грязными среднему Россиянину как до китая раком.
Red Alert
надзор »
#19 | 06:36 23.08.2023 | Кому: cp866
> не поверю, что ты жил в России.

И жил и был, и пол Сибири плюс Алтай проехал на автомобиле.
Red Alert
надзор »
#20 | 06:38 23.08.2023 | Кому: alf
> а эти зарплаты по 6-7к, они с тобой в одной комнате ?

Ага, вона в зеркале какой то хуй спросонья.

[censored]

Вот вам тарифная сетка Профсоюза металлообработки.

Верх - уборщики, середина квалифицированые рабочие, низ мастера, инженера, низший руководящий состав.
Red Alert
надзор »
#21 | 06:51 23.08.2023 | Кому: NoMercy
> В глухих деревнях, где осталось жить пять пенсионеров и три калеки?

А как так вышло что все уехали и всё бросили? Наверное покупательная способность такая охуительная на 99% территории страны, где находятся глухие деревни.
Red Alert
надзор »
#22 | 07:00 23.08.2023 | Кому: alf
> а чё это там жирненьким выделено 3200 - 3400 ? Небось, это и есть та самая зарплата для всякой там основной массы ?

350к рублей, нормамльная такая зарплата для всякой там основной массы.

> берём самую верхнюю планку зарплаты


Это не самая верхняя планка, Начальники цехов, корпусов, юристы и всякий верхний менеджмент оплачиваются не по тарифу.

> сравниваем с МРОТ


Покажи или пиздобол.

Оно выше тупо на порядок (т.е. в 10 и более раз) Хоть МРОТв МРОТ сравнивай хоть тарифные сетки друг на друга накладывай.

Разве что на фоне 20000 скромные немецкие владельцы заводов параходов выглядят крайне бледно, это да.
Red Alert
надзор »
#23 | 07:06 23.08.2023 | Кому: SHOEI
> Ко мне в гости на той неделе прилетала пара немцев.

Если они к тебе прилетали, значит у них свободных денег было нормально так. Через Турцию надысь от 1к и выше были авиабилеты.

> Рассказывали обратное.


Как в том анекдоте, и вы рассказывайте.
Red Alert
надзор »
#24 | 07:08 23.08.2023 | Кому: SHOEI
> Оказывается, ты просто ничего не знаешь и не понимаешь, что тут в России,

Продолжайте мне рассказывать что "тут в России" сидя в Москве и СПБ. Угу.
Red Alert
надзор »
#25 | 07:24 23.08.2023 | Кому: NoMercy
> Но даже удельный ВВП на душу населения не даст тебе понимания - богаче или беднее живут люди в стране.

Я жил и там и тут и ещё кое где. Имею, так сказать, представлеение.

> Для этого надо смотреть располагаемый доход на домохозяйство по ППС, с учётом расслоения общества.


В том и суть что в РФ расслоение гигантское. А пидорасы аккумулировавшие в своих руках охулиарды денег, никакой покупательной способности, полезной для экономики, не представляют. Да и с инвестициями в родную экономику у них беда. Они заебались пыль глотать, но продолжают жрать кактус.

> Да ещё желательно, делить это по географии и типам населенных пунктов.


Вот тут и начнётся самое интересное. Москва и Сургут вырвутся в Лидеры, крупные города потопчутся с большим отставанием, а 99.999% населённых пунктов будут в глухой и глубокой жопе.
Red Alert
надзор »
#26 | 07:52 23.08.2023 | Кому: angryPhD
> Так и не сказал в каких годах.

Последний раз бывал и обьездил пол страны около 8 лет назад. Всё было в наличии, хоть и не в тех масштабах как при Ельцине.
Red Alert
надзор »
#27 | 08:03 23.08.2023 | Кому: alf
> Чуть больше тысячи на месяц ?

Нормально так на одного человека больше 1к свободных денег каждый месяц. Плюс отпускные, премия к рождеству.

> но вообще это охренеть как дорого


Налог на автомобиль зарабатывается за день максумум два рабочих дня. Страховка - то же самое. Это не охренеть как дорого. Зато инфраструктура на уровне, хоть и с ньюансами.
Red Alert
надзор »
#28 | 08:14 23.08.2023 | Кому: cp866
> И бак бензина за 10000 рублей?

Так он и зарабатывается за 1 рабочий день.

А бак бензина за 4000рублей зарабатывается три дня а кое кем и за неделю. Вот и вся арифметика.

> коммуналку за 50000?


За очень большой частный дом, разве что.
Red Alert
надзор »
#29 | 08:44 23.08.2023 | Кому: SHOEI
> > Причем тут москва и питер? Речь про автодороги по всей россии.

Я по ним ездил. Тысяч 10 намотал. По 2/3 полосы в каждую сторону не видел ни разу.
Знаю что они где то кусочками в европейской части есть и за отдельную денежку, несмотря на то что налог ты уже заплатил. Что я не так сказал?

> Ну и про нормальный налог в 40000 отдельно удивило.


Машины свыше 250 л.с. нормальное явление на дорогах.

> Ты хоть в интернете картинки погляди,


Гляжу разных видеоблогеров, Дальнобоев, автоподборщиков, перекупов, коллекционеров. Ездят они далеко и много. Там не только картинки, даже с пояснениями.
Red Alert
надзор »
#30 | 08:46 23.08.2023 | Кому: SHOEI
> То есть они врут, а ты нет?

Да я же не знаю что они там тебе врут. Статистика это одно, личные ощущения это другое.
Red Alert
надзор »
#31 | 08:49 23.08.2023 | Кому: alf
> какая же это всё чушь. Кем зарабатывается, тобой,

Ты мне только что подсчитал своими руками что зарплата среднего не очень квалифицированого рабочего 2500€ чистыми. Подели её на 22 рабочих дня в месяц, получи некую сумму. Удивись арифметике. Подумай ещё разок кто несёт чушь.

> Ты вообще хоть немного в курсе как и на какие деньги обычные немцы живут?


Я среди них живу, ага.
Red Alert
надзор »
#32 | 09:04 23.08.2023 | Кому: alf
> PS: берём зарплату в 7к (верхнюю планку)

Это верхняя планка для простого инженера на производстве. Врачи, менеджеры, юристы, бизнесмены и пр. -> мимо. Повторяюсь.

> берём самую дешманскую страховку


Нормальное явление искать всё подешевле. Вполне в духе немцев, что не так? Будучи сопливым школьником без стажа платил ±1200 в год за страховку. Заработал стаж, сейчас плачу ±250. Вёдра во свех случааях старые и не самые медленные, можно ещё сэкономить раза в 2.
Red Alert
надзор »
#33 | 09:07 23.08.2023 | Кому: cp866
> Таки все-таки 3000.

Зависит от бака и от региона с колебанием цен.
Red Alert
надзор »
#34 | 09:14 23.08.2023 | Кому: alf
> про среднего не очень квалифицированного - это ты сейчас придумал

Это я тебе таблицу показал и наметил градацию, ты выдернул из неё цифры чуть меньше среднего - они отвечают рабочему малой квалификации. Среднего - средней квалификации, низ таблицы Мастера, Инженеры, начальники отделов. Опять повторяюсь.

> А если на хорошую страховку,


Всем абсолютно до пизды какой бренд у страховки и насколько она "хорошая". Без неё ездить нельзя, вот и всё.

Если кто то купил Паркетник за 100к и бегает за него трясётся, то и страховка будет с полным покрытием в пару тысяч. Так это о чём говорит, о низком уровне жизни чтоль?
Red Alert
надзор »
#35 | 09:23 23.08.2023 | Кому: angryPhD
> поспрашивать соседей и найти того кто до райцентра собрался не сильно сложно.

Вот что то подобное камрад назвал ужасным словом Flügegeheimen Fahrgemeinschaft иллюстрируя, кхм, бедность. На что я ему и ответил подняв такую тему.

Только в германии, в основном, имеется в виду что у всех таки есть автомобиль. Просто одну неделю на работу троих-четверых возит один, потом следующий и.т.д.
Red Alert
надзор »
#36 | 09:38 23.08.2023 | Кому: cp866
> Я говорю про сейчас. Где-то 55 литров 95.

Нe суть. Пускай средний Россиянин на среднюю зарплату заправится 10-12 раз. А средний немец 25-30.
Red Alert
надзор »
#37 | 12:01 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> Давненько я таких эльфов не встречал

[смотрит в ответ] ты зарядил про медицинские страховки в 800€, я ответил что такие взносы взымаются с дохода около 6к и выше. Причём половину платит работодатель. Гугли Beitragsbemessungsgrenze.

> и у всех зарплаты


Не у всех а в среднем. Причём среднее не между поломойкой и Абрамовичем а среднее по профсоюзной сетке.
Red Alert
надзор »
#38 | 12:47 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> куча моих знакомых (при деньгах) предпочитала летать в Москву, Питер

Частные случаи ничего не решают, просто к слову пришлось в соседнем треде. Дай бог твоим знакомым здоровья, давай не путать наведение красоты во рту с медициной. За операции на внутрених органах и на скелете не берут ни копейки насколько мне известно.

> какая организация в Германии публикует ежегодные отчёты


Просвяти меня, какая? Чем тебя самый крупный профсоюз обьединяющий миллионы рабочих не устраивает в качестве источника?
Red Alert
надзор »
#39 | 13:14 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> врачей, дешёвые страховки и вообще, всё

Про фсех и фсё подростки обычно любят загрублять. Мы с тобой к ним не относимся. Я больше про среднее и общее, нежели про частное. Если люди при деньгах хотят импланты , подтяжку кожи и лазерную коррекцию зрения задёшево -> дай бог им здоровья. К медицине это имеет весьма опосредованное отношение.

> упомянутый мной отчёт отражает


Да выложи ты уже ссылку, не томи.
Red Alert
надзор »
#40 | 16:31 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> А что такое? Гугл сломался

Да нет просто один клоун жопой виляет, пространно намекая на некий доклад некой организации с некими будоражащими цифрами и оговорками.
Red Alert
надзор »
#41 | 18:12 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> Что такое, знаток Германии? Я тебе даже подсказку дам - в названии этой организации есть слова "бундес" и "статистик"

Да ничего такого. Я и предполагал среднюю грязную (брутто) зп где-то в районе 4к. Камрад Malganus сказал 4300. Не велика разница.

Возьми минималку 2200 прибавь максималку в 6500, подели пополам у вуаля -> вот она средняя (сотка туда, две сюда)

Чистыми мне даже бездетному и холостому в первом налоговом классе не отбирали половину. Скорее около 40%. Так что про 2к чистыми это ты лукавишь, 2500 сильно ближе к истине. Семейной паре с классом 3/5 и детьми будет ещё сильно льготнее.

То что при средней ЗП очень много кто зарабатывает сильно меньше никаким откровением не является. Среднее арифметическое работает именно так, даже если те кто мало получает имеет вполне значимую профессию. (Или там сказано что их из статистики исключили? Нет? Ну и ладушки)
Red Alert
надзор »
#42 | 18:16 23.08.2023 | Кому: SHOEI
> что в России жить прикольнее,

Прикольность в чём измеряется численно? В количестве половых актов и поездок в лес на шашлыки за отчётный период. Тогда базара нет. А если таки в покупательной способности то нет, отказать.
Red Alert
надзор »
#43 | 18:23 23.08.2023 | Кому: alf
> С одной стороны, такое вполне возможно

Возможно и тарифная сетка на это прямо указывает.

> но это ооочень большая редкость (особенно среди "наших")


Во первых не такая уж и большая. Категории профессиональные для достижения ячеек в сетке чётко регламентированы. Во вторых я не делил на наших и не наших. Я про немецких.

> и он этого не может не знать,


Может я про «ваших» действительно что-то не знаю. У «моих», проживших сдесь не один десяток лет , получивших образование и пр. всё достаточно хорошо в целом.
Red Alert
надзор »
#44 | 18:45 23.08.2023 | Кому: NoMercy
> В возможностях зарабатывать бабло, не будучи сильно скованным по рукам и ногам разными ограничениями.

В Катакомбы людей сводить на экскурсию, на Булгарии покатать, кино показать в Зимней Вишне, файершоу в Дохлой Лошади или как её там ... (Разреши я тоже погиперболизирую)

А так безусловно да.
Red Alert
надзор »
#45 | 20:26 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> А про то, что у семейной пары с детьми прямо пропорционально возрастают расходы

Можно порассуждать. Паре две квартиры зато снимать/покупать не надо. Однако экономия.
Но в данном случае мы таки про зарплаты/доходы. Затраты на детей и в РФ имеются.

> Ой, а что случилось с заявлениями про то, что немцы зарабатывают и живут "на порядок больше и лучше"???


Ничего с ними не случилось. Беря на веру строго твои цифры и поделив одно на другое получаем преимущество в 6 раз. Не в 10, ладно, но это строго твои цифры можно повернуть так что будет и в 7. Как говорят у нас в Германии, не верь никакой статистике, кроме той которую подтасовывал самостоятельно.

А теперь фокус: Берём Mindestlohn 12€/час 8 часовой рабочий день, (если он у этих несчаснтых конечно такой) 22 дня в месяц (если эти несчастные не работают по выходным), делим на МРОТ (16к рублей), получаем преимущество в 13 раз. Ну ты понял.
Red Alert
надзор »
#46 | 20:54 23.08.2023 | Кому: NoMercy
> Ну то есть если в одном месте прямые налоги 40% от дохода

Это не налоги. Это очень грубая прикидка всех отчислений включая пенсионные накопления (которые ты получишь назад, в отличии от), медстраховку и налоги, которые кстати ступенчато прогрессивные и начинаются с 0%.

> межтраховку надо платить самому


Не надо её платить самому (за редкими исключениями). Половина взноса просто вычитается из зп, ты их видишь только в ведомости, половину платит работодатель.

> сравнивать в лоб доходы немного бессмысленно.


Я тебе больше скажу есть вещи которыре тут дешевле. А есть вещи которых тупо не купить совсем, в обе стороны работает.
Однако от чего то надо отталкиваться. А бомбить кликбейтные заголовки и трубить перемогу на основании какого то дутого показателя какой то там теоретически паритетной способности наоборот не надо.
Red Alert
надзор »
#47 | 21:06 23.08.2023 | Кому: Альфарий
> Осталось выяснить, зачем ты начал про них писать

Покупательная способность = доходы. Доходы = покупательная способность о превышении паритета которой гордо обьявляется на весь мир.

> МРОТ получают 2,3% населения. Ну ты понял


Понял. А МРОТ+1рубль получают ещё 20%. Ага.
Red Alert
надзор »
#48 | 08:05 24.08.2023 | Кому: alf
> повсеместные

Хуесные.

Изначально был тезис: «чтобы платить медстраховку в 800€ надо зарабатывать 6-7 тыщ» ( и то не правда, с тебя удержат половину только)

Как вы, блядь, из этого сами сделали уфсех и сами же бомбанули - только плечами пожать.

В третий раз. Не «уфсех» а у низшего руководящего состава, мастеров, инженеров. На предприятиях объединённых профсоюзом IG-Metall вот так. И да, блядь, количество этих должностей ограничено по сравнению с вакансиями трудящихся. И нет, русские там не редкость. В моём офисе из 19ти человек - пятеро включая замначальника. В смежных офисах много где похожая картина.

Ты с пятнадцати лет чем занимаешься? Около таких промышленых гигантов как ZF, VW, BMW, Daimler, MTU, Rolls Royce хоть вдоль забора проходил?
Red Alert
надзор »
#49 | 08:57 24.08.2023 | Кому: alf
> Низший руководящий состав на некоторых заводах РФ получает около 600к

А с остальными обозначеными категориями как? Кроме некоторых начальников некоторых заводов.

> из-за этого в России уровень жизни сильно выше, чем в Германии


Я думал в статье по ссылке именно об этом. Россия догнала и перегнала.

> даже и хуй через забор им показывал и чё ?


А ничё. Как при царе горохе. В Российской глубинке люди сами себе еду выращивают, сами себе водопровод, сами себе котельная и канализация. А руководство опять догоняет и перегоняет очередную Америку. Спасибо Ленину, кроме Атомных бомб, ещё и задел на атомные станции заложил. Хоть электричество везде.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.