Юристам запретят помогать призывникам и мобилизованным в военкоматах
В Госдуму внесли поправку, разрешающую подавать жалобы в военкомат только родственникам призывника
Комитет Госдумы по обороне одобрил подготовленную ко второму чтению законопроекта о военной службе поправку, по которой юристам будет запрещено оказывать помощь гражданам в военкоматах при подаче жалоб.
Депутаты меняют в тексте закона понятие "полномочный представитель", которым может быть юрист, адвокат, выступающий по доверенности, на "законный представитель". В тексте действующего на данный момент закона сказано, что "жалоба подается гражданином или его полномочным представителем в призывную комиссию". Однако в тексте поправок говорится, что в соответствующей статье в законе "О воинской обязанности и военной службе" требуется "в пункте 1 слово "полномочным" заменить словом "законным".
Законный представитель - это родственник, точнее, к законным представителям относятся родители, опекуны, усыновители, попечители несовершеннолетнего или не полностью дееспособного. Законные представители выступают в интересах гражданина в том случае, если он не достиг возраста 18 лет либо по своему физическому или психическому состоянию лишен возможности самостоятельно реализовать свои права. Таким образом, в соответствии с поправкой взрослые россияне от 18 лет смогут взаимодействовать с военкоматом по спорным вопросам только лично.
Ранее сегодня в Думу поступили поправки о расширении срока призыва с 18 до 30 лет сразу с 2024 года, в Совфеде уже заявили, что поддержат эти изменения. Также новые поправки запретят гражданам уезжать из РФ с момента создания электронной повестки на имя гражданина, а не с момента ее вручения, как анонсировалось прежде. При этом норма будет касаться как призыва на срочной службу, так и по мобилизации.
> Таким образом, в соответствии с поправкой взрослые россияне от 18 лет смогут взаимодействовать с военкоматом по спорным вопросам только лично
Учитывая, что юридическая грамотность основной массы населения находится ниже уровня городской канализации, шансы отстоять свои законные права для призывников и мобилизованных сводятся к нулю.
При чем тут сирота или нет, я вот старше 18 давно, но с госорганами предпочитаю взаимодействовать через юриста, так намного спокойнее. Мне кажется эта инициатива, явно противоречит каким-то действующим законам
> При чем тут сирота или нет, я вот старше 18 давно, но с госорганами предпочитаю взаимодействовать через юриста, так намного спокойнее. Мне кажется эта инициатива, явно противоречит каким-то действующим законам
> При чем тут сирота или нет, я вот старше 18 давно, но с госорганами предпочитаю взаимодействовать через юриста, так намного спокойнее. Мне кажется эта инициатива, явно противоречит каким-то действующим законам
ну так и тут тоже вроде как ничего не мешает обратиться к юристу в случае чего за помощью
но сами жалобы придётся подавать самостоятельно, как и обеспечивать свою личную явку
есть ряд моментов в общении между гражданином и государством, где исключаются третьи лица
в паспортном столе каком-нибудь, например, или подобное
"1. Каждому гарантируется право на получение квалифицированной юридической помощи. В случаях, предусмотренных законом, юридическая помощь оказывается бесплатно."
Спасибо, нормально и понятно разъяснил, если бы так озвучили новость то было бы спокойнее, а так ее сейчас разнесут по всем СМИ, и начнут бегать в панике кругами
Вот с этим как раз могут быть офигенный проблемы у тех, кого мобилизуют с нарушениями или по ошибке.
Не, ну теоретически у человека будет пара часов между заседанием комиссии и посадкой в автобус, когда можно попытаться получить консультацию и сделать бумагу как научили, но в целом мерзенько от таких заходов.
> Вот с этим как раз могут быть офигенный проблемы у тех, кого мобилизуют с нарушениями или по ошибке.
> Не, ну теоретически у человека будет пара часов между заседанием комиссии и посадкой в автобус, когда можно попытаться получить консультацию и сделать бумагу как научили, но в целом мерзенько от таких заходов.
ну тут речь несколько про иное, насколько я понимаю
пришла повестка, с которой ты не согласен, составляешь жалобу с помощью юриста на имя военкома и шагаешь в военкомат с этой жалобой на разборки - в любом случае на тебя возлагается обязанность пришагать в военкомат, как ни крути, иначе уклонение от явки и штраф, или статья
ну а далее, если тебя незаконно утащили в Лепоёрд, включается юрист с жалобами уже в суд
смысла в этой инициативе лично я особо не вижу, конечно
быть может пытаются таким образом исключить безнаказанность в случае добровольного отказа от явки
мол, юрист мой к вам пришёл, значит я не уклоняюсь от явки
> ну так и тут тоже вроде как ничего не мешает обратиться к юристу в случае чего за помощью
> но сами жалобы придётся подавать самостоятельно, как и обеспечивать свою личную явку
То есть за спиной будет юрист, а бегать будешь сам. А если по ходу дела возникнут моменты, приводящие неграмотного тебя в замешательство, ты будешь (не ты конкретно, естественно) говорить "Минуточку!"?
> ну а далее, если тебя незаконно утащили в Лепоёрд, включается юрист с жалобами уже в суд
Ага, а там туда-сюда время прошло и хоть суд твой юрист может и выиграл, но хер тебя кто там вытаскивать практически будет, особенно если тебя уже уволокли защищать новые территории
[вся в недоумении]
Так в 18 лет гражданин считается полностью дееспособным или с оговорочками - тут считаем, тут не считаем.
Если ты 18-летний парень, то ты для армии дееспособен, а для юриста - нет. С ним только через законных представителей.
>ГК РФ Статья 21. Дееспособность гражданина
1. Способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их (гражданская дееспособность) возникает в полном объеме с наступлением совершеннолетия, то есть по достижении восемнадцатилетнего возраста.
Глава конституционного комитета Совфеда Андрей Клишас считает, что нужно «внимательно посмотреть» на поправку к закону «О воинской обязанности и военной службе», согласно которой юристы не смогут оказывать помощь призывникам в военкоматах при подаче жалоб.
«Думаю, нужно внимательно посмотреть на данную поправку, так как закона, который запрещает гражданам получать юридическую помощь, быть не может, он противоречит Конституции», — написал Клишас в Telegram и напомнил о ст. 48 Основного закона, по которой каждому человеку гарантируется право на квалифицированную юридическую помощь.
> Спасибо, нормально и понятно разъяснил, если бы так озвучили новость то было бы спокойнее, а так ее сейчас разнесут по всем СМИ, и начнут бегать в панике кругами
А как можно проконтролировать обращение гражданина к юристу? Этот закон только для того, чтобы мимо военкомата не проходили.
> То есть за спиной будет юрист, а бегать будешь сам. А если по ходу дела возникнут моменты, приводящие неграмотного тебя в замешательство, ты будешь (не ты конкретно, естественно) говорить "Минуточку!"?
То есть закон сделан для тонкой прослойки имущих граждан, которые могут позволить себе юриста. Раньше юристы за них бегали, а теперь уважаемому человеку придётся явится лично.
> То есть закон сделан для тонкой прослойки имущих граждан, которые могут позволить себе юриста. Раньше юристы за них бегали, а теперь уважаемому человеку придётся явится лично.
У уважонов есть кадровики из организации, которые за них всё отправят, вместе с юристами, ну и личные связи, которые уважону обеспечивают отсутствие беспокойства. Это больше для "хитрых", которые вместо себя в прошлую мобилизацию отправляли не столько юристов, сколько вообще любых людей по доверенности.
Опять учёные изнасиловали журналистов? Что меняется то по сравнению с сейчас? То, что нельзя будет отправить физически в военкомат юриста? Ну будет этот юрист у входа стоять и жалобы писать на основании материалов от призывника. Вместо подписи "имярек батькович, член коллегии адвокатов" на жалобе будет стоять подпись "Вася Пупкин, призывник, на основании юридической консультации имярек батьковича".
Тащемта фсьо.
Объясни, ты юриста как протолкнешь внутрь военкомата вместе с тобой? Вот ты явился по повестке - тебя пустили внутрь тк цель и причина визита понятна, а его оставят снаружи, вот и весь твой юрист с «минуточку!» уже где-то там на улице духовно помогает тебе, а с тобой работают специально обученные люди внутри.
> Объясни, ты юриста как протолкнешь внутрь военкомата вместе с тобой? Вот ты явился по повестке - тебя пустили внутрь тк цель и причина визита понятна, а его оставят снаружи, вот и весь твой юрист с «минуточку!» уже где-то там на улице духовно помогает тебе, а с тобой работают специально обученные люди внутри.
> Ага, а там туда-сюда время прошло и хоть суд твой юрист может и выиграл, но хер тебя кто там вытаскивать практически будет, особенно если тебя уже уволокли защищать новые территории
Например вот так:
"Мобилизованный IT-специалист Райффайзенбанка Тимур Измайлов погиб в зоне проведения военной операции 13 октября. Как сообщил адвокат программиста Константин Ерохин, ему полагалась отсрочка. Родственники погибшего планируют подать иск к Министерству обороны, сказал господин Ерохин RTVI. Тимур Измайлов занимал ключевую IT-должность, cопровождал платежную систему «Мир».
«Во вторник поступила информация, что Тимур попал под минометный обстрел и погиб еще 13.10»,— написал адвокат в своем Telegram-канале.
По его словам, 7 октября программист оказался в зоне боевых действий. Константин Ерохин рассказал, что подал списки подлежащих отсрочке сотрудников финансовых организаций в Генеральный штаб 28 сентября. Однако в военкомате заявили, что списки не получали, а возвратить мобилизованного намерены только в случае решения суда."
Сейчас, сейчас
В Госдуму внесли поправку, разрешающую подавать жалобы в военкомат только родственникам призывника
Комитет Госдумы по обороне одобрил подготовленную ко второму чтению законопроекта о военной службе поправку, по которой юристам будет запрещено оказывать помощь гражданам в военкоматах при подаче жалоб.
Депутаты меняют в тексте закона понятие "полномочный представитель", которым может быть юрист, адвокат, выступающий по доверенности, на "законный представитель". В тексте действующего на данный момент закона сказано, что "жалоба подается гражданином или его полномочным представителем в призывную комиссию". Однако в тексте поправок говорится, что в соответствующей статье в законе "О воинской обязанности и военной службе" требуется "в пункте 1 слово "полномочным" заменить словом "законным".
Законный представитель - это родственник, точнее, к законным представителям относятся родители, опекуны, усыновители, попечители несовершеннолетнего или не полностью дееспособного. Законные представители выступают в интересах гражданина в том случае, если он не достиг возраста 18 лет либо по своему физическому или психическому состоянию лишен возможности самостоятельно реализовать свои права. Таким образом, в соответствии с поправкой взрослые россияне от 18 лет смогут взаимодействовать с военкоматом по спорным вопросам только лично.
Ранее сегодня в Думу поступили поправки о расширении срока призыва с 18 до 30 лет сразу с 2024 года, в Совфеде уже заявили, что поддержат эти изменения. Также новые поправки запретят гражданам уезжать из РФ с момента создания электронной повестки на имя гражданина, а не с момента ее вручения, как анонсировалось прежде. При этом норма будет касаться как призыва на срочной службу, так и по мобилизации.