Суд по экстремизму Навального будет в закрытом режиме

tass.ru — Мосгорсуд в понедельник решил провести процесс по делу Алексея Навального о создании экстремистского сообщества в закрытом режиме из-за опасений провокаций в отношении участников процесса. Кстати, ещё в апреле сам Навальный сообщил, что по нему выделили в отдельное производство дело о терроризме, где ему грозит уже пожизненное.
Новости, Общество | Аристарх 16:19 20.06.2023
37 комментариев | 31 за, 0 против |
#1 | 16:19 20.06.2023 | Кому: Всем
[censored]

[censored]

Суд над Навальным делу об экстремизме закрыли из-за опасений провокаций

Подсудимый ранее потребовал взять самоотвод, так как не была обеспечена открытость и гласность заседания
МОСКВА, 19 июня. /ТАСС/. Мосгорсуд в понедельник решил провести процесс по делу Алексея Навального по делу о создании экстремистского сообщества в закрытом режиме из-за опасений провокаций в отношении участников процесса. Об этом сообщает корреспондент ТАСС из исправительной колонии №6 Владимирской области, на территории которой проходит суд.

"Суд постановил провести процесс по делу подсудимых Навального и Холодного в закрытом режиме", - заявил судья Андрей Суворов, рассматривающий дело. По его словам, причиной стало получение судом письма, в котором говорится о возможных провокациях в отношении участников процесса. Кроме этого, судья отметил, что в деле есть секретный свидетель, для обеспечения безопасности которого процесс надо закрыть. Это решение суда поддержал прокурор. Адвокаты Навального и сам подсудимый выступили против этого.

Ранее Навальный потребовал от судьи взять самоотвод, так как он не обеспечил открытость и гласность заседания. Процесс, по мнению подсудимого, должен проходить не на территории колонии, а в здании суда. Судья взять самоотвод отказался.

Навальный обвиняется по ч. 3 ст. 282.1 УК РФ (создание экстремистского сообщества и участие в нем), а также еще по шести статьям УК (финансирование экстремистской деятельности, публичные призывы к экстремистской деятельности, вовлечение несовершеннолетнего в совершение действий, представляющих опасность для его жизни, создание НКО, посягающей на личность и права граждан, реабилитация нацизма). В деле содержится около 200 томов материалов. Фигурантом дела также является бывший технический директор YouTube-канала Навального Даниэль Холодный, он арестован.

Новое дело
Уголовное дело по факту организации экстремистского сообщества было возбуждено в отношении Навального, Леонида Волкова (признан в РФ иноагентом), Ивана Жданова (признан в РФ иноагентом), а по факту участия в экстремистском сообществе - в отношении Любови Соболь (признана в РФ иноагентом), Георгия Албурова (признан в РФ иноагентом) и других лиц. Большая часть фигурантов дела находится за пределами РФ.

По данным СК, не позднее 2014 года Навальный как учредитель Фонда борьбы с коррупцией (организация признана экстремистской и ликвидирована на территории РФ) создал экстремистское сообщество и руководил им для осуществления экстремистской деятельности, которая была направлена на изменение основ конституционного строя в РФ, подрыв общественной безопасности и государственной целостности. В этот период к преступной деятельности Навального присоединились Жданов и Волков. В СК отметили, что для обеспечения деятельности экстремистского сообщества, в том числе его финансирования, а также создания условий для совершения преступлений экстремистской направленности, вовлечения новых участников организаторы учредили восемь некоммерческих организаций (фондов), а также коммерческие организации, которые были структурными подразделениями сообщества. 



[censored]

26 апр, 11:47

Навальный, который участвует в заседании по видеосвязи, сказал, что ему грозит срок до 30 лет колонии. «Кроме того, следователь сообщил мне, что отдельно выделено дело о терроризме: якобы, сидя в тюрьме, я совершаю теракты. И дело будет рассматривать военный суд. Там мне грозит уже пожизненное», — отметил он.


[censored]
Malganus
надзор »
#2 | 16:37 20.06.2023 | Кому: Всем
Они надеются сломать Буревестника! Не дождутся! Сплотимся.
#3 | 16:39 20.06.2023 | Кому: Всем
Чота, похоже, Лёша гулять уже не выйдет. Бедный бомж так и будет с ним в одной камере страдать.
#4 | 16:42 20.06.2023 | Кому: Всем
Ебанату туда и дорога. Мог затихариться на западе, как многие ему советовали, но он оказался....
[censored]

Афёра с новичком, с помощью кураторов с запада, был уже перебор. Которая его в конечном итоге и прикопала.
von_herrman
надзор »
#5 | 17:01 20.06.2023 | Кому: ПоморНик
> Афёра с новичком, с помощью кураторов с запада

Ну да, наши-то кураторы, которые годами Леху крышевали-это другое. И уж если Леха так опасен, что ему почти вышка - почему народу не предъявили тех, кто пускал подследственного Леху за границу, к примеру. Они-то поопасней же будут, нет?
#6 | 17:06 20.06.2023 | Кому: ПоморНик
> Афёра с новичком, с помощью кураторов с запада, был уже перебор. Которая его в конечном итоге и прикопала.

Я думаю, там по совокупности. Там и соратников потихоньку подтягивают и раскручивают. Я так понял, судя по датам, конкретно по терроризму он попал уже из-за Треповой (убийцы Татарского). Она была навальнисткой и её, как я понимаю, через их сетку СБУ и завербовало.

Алексей просто дурак оказался. Думал что он неуязвимый и что раз его сейчас не трогают, то так всегда и будет. И нёс в итоге всё подряд, включая публичные призывы к насильственному свержению власти:
«Если наша власть такова, что она ради того, чтобы не сделать мне что-то приятное, хотят оставить голодными 60 млн человек — такую власть нужно точно свергать прямо сейчас, вполне вероятно, даже насильственным образом».

Решил, что он всегда для кураторов на Западе будет так важен, что его не сдадут как стеклотару. И мы всегда будем их бояться. А на фоне СВО он уже не интересен никому. Там уже и Бучу раскрутили и вообще - у них там нарративы помощнее, про женщин и детей. Зачем им сейчас политзек, по поводу которого будут слишком неудобные параллели с Джулианом Ассанджем? И нашим как-то уже поздно стесняться и жеманничать. Санкции по нам уже влупили все, какие могли.

Дальше через ФБКшную сетку их спецслужбы начинают вербовать в террористки, берём высказывания самого Навального про свержение насильственным образом - и докажи теперь, что ты не при делах и что ты не для этого вот самого свою организацию и создавал.
#7 | 17:11 20.06.2023 | Кому: von_herrman
> Ну да, наши-то кураторы, которые годами Леху крышевали-это другое. И уж если Леха так опасен, что ему почти вышка - почему народу не предъявили тех, кто пускал подследственного Леху за границу, к примеру. Они-то поопасней же будут, нет?

Ну то вообще странная история, там и МВД, и ФСБ, и прокуротура, и судейские должны были поучаствовать, чтобы его выпускать хер знает сколько раз на отдых за границу, а потом за нарушение не принимать в околоток. У меня друган штраф за превышение вовремя не оплатил (единственный штраф), так за бугор не выпустили, развернули.
#8 | 17:14 20.06.2023 | Кому: von_herrman
Так его туда специально и отпустили, чтобы всем здравомыслящим людям было понятно, что это полная херня с отравлением, к тому же состряпанная на коленке. А все доказательства топорная инсценировка. Только имбициллы с одной извилиной могли в это поверить.
#9 | 17:21 20.06.2023 | Кому: ПоморНик
> Так его туда специально и отпустили, чтобы всем здравомыслящим людям было понятно, что это полная херня с отравлением, к тому же состряпанная на коленке. А все доказательства топорная инсценировка. Только имбициллы с одной извилиной могли в неё поверить.

Поверили многие, кстати говоря. Лилю Чанышеву лично знаю, давно, катались в горах зимой, она вот верила, ее сторонники верили, сторонники сторонников верили. Но они молодые, этот нигилизм, оппозиционность им всегда свойственна была, может потом одумаются.
Девочка нормальная, сразу говорил, что бороться со всяким можно, но от этого обмудка нужно дистанцироваться. Не восприняла советов. Вот теперь 7,5 подняла.
#10 | 17:21 20.06.2023 | Кому: von_herrman
> > Афёра с новичком, с помощью кураторов с запада
>
> Ну да, наши-то кураторы, которые годами Леху крышевали-это другое.

Ну оно чуть сложнее. Здесь весь вопрос в том, с какой целью наши это делали. Если больше, чтоб мочить конкурирующие группы - то это мощный залёт.
Ежели больше с целью, чтоб иметь человека, который относительно на крючке - внутри структуры, то тут всё сложнее. С одной стороны Навальный соскочил с крючка, с другой стороны всё равно пользу он тоже принёс даже очевидную для обывателя. Алексей выполнил важную функцию - он вытоптал всю поляну, по жлобски срался со всеми коллегами и создал организацию из малохольных ничтожеств, которые без него ничего не могут.

Если всё-таки учитывать, что строительство каких-то соросятен внутри РФ - было вещью абсолютно неизбежной. Т.е. строили их всё-таки в т.ч. с той стороны и свято место пусто не бывает. Либо надо было с самого начала душить вообще всё Лукашенко-стайл, и то даже в Белоруссии рвануло, либо всё равно бы кого-то нашли.
В этом ключе наши поступили может быть и неплохо. Вместо того, чтобы через естественный отбор и полосу с препятствиями вырастить умных, дерзких и изворотливых - сами всё разрешили, везде открыли все возможности и вырастили жирных и ленивых котов. Которые потом сбежали все в ужасе, когда таки запахло даже призраком каких-то проблем.

> кто пускал подследственного Леху за границу, к примеру. Они-то поопасней же будут, нет?


Да скорее всего потому, что это с ведома личного Верховного делалось всё. По озвученным выше причинам.
von_herrman
надзор »
#11 | 17:23 20.06.2023 | Кому: ПоморНик
> Так его туда специально и отпустили, чтобы всем здравомыслящим людям было понятно

Задолго до отравления Леха как сыр в масле катался, годами.
von_herrman
надзор »
#12 | 17:24 20.06.2023 | Кому: Аристарх
> Да скорее всего потому, что это с ведома личного Верховного делалось всё

Ах, да. ХПП.
#13 | 17:29 20.06.2023 | Кому: Artur_K
> Ну то вообще странная история, там и МВД, и ФСБ, и прокуротура, и судейские должны были поучаствовать, чтобы его выпускать хер знает сколько раз на отдых за границу, а потом за нарушение не принимать в околоток.

Да, на мой взгляд, ничего особо странного там нет. Не надо думать, что это какой-то мегасговор обязательно и мегакоррупция.

У нас в стране ещё спецслужбы работают. У них по закону есть все эти полномочия. Включая возможность решать вопросы в т.ч. с СК, прокуратурой, МВД и судами. Как и в США это всё есть (сделка со следствием).
Тебя же не удивляет, когда ты смотришь кино американское и там сотрудник ФБР предлагает человеку стать информатором и за это он порешает все его проблемы с законом. Если это по служебной необходимости - то это всё законом предусмотрено специально. Т.е. если ты это делаешь корешу по блатом - это превышение и злоупотребление служебными. А если по служебной надобности - то есть процедуры, как "потерять дело", "выпустить за границу" и т.д. и т.п.
ВВП же сказал, что на лечение в Германию он лично принимал решение его выпустить. Это не какой-то правовой нигилизм. Президент - глава Совбеза и т.д. - ему можно (если в интересах государства).
Это именно по закону так. В отношении, например, завербованных особые правила и их официально можно "отмазывать" от всякого и т.д. и т.п. Но, должно иметь место сотрудничание со следствием, должна от этого быть польза именно государству (в виде ценных данных или чего-то ещё).

Понятно, что в случае с Навальным - в какой-то момент он с крючка соскочил. Но, внезапно, в итоге законы РФ и заработали в его адрес с полной силой. Как опять же и должно быть в отношении НЕ завербованных, либо завербованных, но соскочивших/предавших.
#14 | 17:35 20.06.2023 | Кому: von_herrman
> > Да скорее всего потому, что это с ведома личного Верховного делалось всё
>
> Ах, да. ХПП.

Это не ХПП, это оперативная работа. Когда наркомана ловят с дурью на кармане, но за ценные сведения о более тяжком преступлении (например убийстве), он уходит от ответственности - это рутинная работа правоохранительной системы. Не коррупция и не хитрый план, нет.
Просто всё имеет свою цену.
Спецслужбы могут допускать ошибки, могут садиться в лужу и т.д. - это не отменяет того, что вот так они работают. И в жизни и даже в кино. Вспомни, как Глеб Жеглов раскрывал убийство в сериале "Место встречи изменить нельзя". Даже если опустить эпизод с Кирпичём, где он сам подкинул кошелёк тому в карман - там в целом кнут и пряник и принцип, когда "мелкие правонарушения прощаются за помощь в борьбе с крупными". Но со стороны это всегда выглядит не очень красиво - человек совершил пусть и мелкое, но преступление - а его отпустили просто так. При этом, как именно им при этом воспользовались - тебе никогда не расскажут. Это закрытая информация.
#15 | 17:43 20.06.2023 | Кому: Аристарх
> Тебя же не удивляет, когда ты смотришь кино американское и там сотрудник ФБР предлагает человеку стать информатором и за это он порешает все его проблемы с законом. Если это по служебной необходимости - то это всё законом предусмотрено специально. Т.е. если ты это делаешь корешу по блатом - это превышение и злоупотребление служебными. А если по служебной надобности - то есть процедуры, как "потерять дело", "выпустить за границу" и т.д. и т.п.

В фильмах не удивляет, у них не удивляет - на Западе коррупции нет, каждому дураку известно.

> ВВП же сказал, что на лечение в Германию он лично принимал решение его выпустить. Это не какой-то правовой нигилизм. Президент - глава Совбеза и т.д. - ему можно (если в интересах государства).

> Это именно по закону так. В отношении, например, завербованных особые правила и их официально можно "отмазывать" от всякого и т.д. и т.п. Но, должно иметь место сотрудничание со следствием, должна от этого быть польза именно государству (в виде ценных данных или чего-то ещё).

Хорошо, на лечение отпустить разрешил. А до этого, когда этот обмудок за бугор в год по несколько раз мотался будучи под следствием?

> Понятно, что в случае с Навальным - в какой-то момент он с крючка соскочил. Но, внезапно, в итоге законы РФ и заработали в его адрес с полной силой. Как опять же и должно быть в отношении НЕ завербованных, либо завербованных, но соскочивших/предавших.


Что-то не похоже, что завербованный, больше кажется, что кто-то его покрывал из властных. Там же у каждого свои интересы. Вот прям уже больше года наблюдаем кто куда бежит или хоронится.
#16 | 17:43 20.06.2023 | Кому: von_herrman
> > Так его туда специально и отпустили, чтобы всем здравомыслящим людям было понятно
>
> Задолго до отравления Леха как сыр в масле катался, годами.

Как вариант и гипотеза: вот сейчас ему всякого добавят, и те, кто его крышевал окажутся на очень крепком крючке компромата - помощники террориста. И если раньше они были коррупционеры, нарушители процессуального (наверное, он же регулирует правила для условных) и в целом мелюзга, то теперь они пособники террориста будут. Кто их там разберёт, в их борьбе под ковром, может, это одна башня ищет рычаги давления посуровей на другую. А изначально давали наживку заглотить поглубже. У них там хитрых планов у каждой шайки, и индивида, может быть целая куча. Там и башен, теперь кажется, совсем не две.
#17 | 17:50 20.06.2023 | Кому: Мышка
> Как вариант и гипотеза: вот сейчас ему всякого добавят, и те, кто его крышевал окажутся на очень крепком крючке компромата - помощники террориста. И если раньше они были коррупционеры, нарушители процессуального (наверное, он же регулирует правила для условных) и в целом мелюзга, то теперь они пособники террориста будут. Кто их там разберёт, в их борьбе под ковром, может, это одна башня ищет рычаги давления посуровей на другую. А изначально давали наживку заглотить поглубже. У них там хитрых планов у каждой шайки, и индивида, может быть целая куча. Там и башен, теперь кажется, совсем не две.

Я выше уже писал, что для такого вся судебная и исполнительная власть участвовать должна. Это сажать нужно всех от руководителей структур до исполнителей. Если был хитрый план, то путь расскажут, сейчас уже скрывать нечего, все обозначились.
#18 | 18:01 20.06.2023 | Кому: Artur_K
> Хорошо, на лечение отпустить разрешил. А до этого, когда этот обмудок за бугор в год по несколько раз мотался будучи под следствием?

Ну дык я ж говорю. Вспоминаем "17 мгновений весны" - там по каждому выдавали досье с биографией и психологической характеристикой. Обдумывание, как кого использовать и кого с кем столкнуть лбами - даже в кино было половиной вообще всей работы.

Народ так любит фразу про "ХПП", что скатывается в обратную крайность - веру в то, что работа вообще не ведётся, либо ведётся исключительно бесхитростно. По результату то выходит, что в этом конкретном случае наши спецслужбы переиграли западные. Навальный вытоптал всю поляну и как кукушонок кастрировал всю российскую оппозицию.
За этим, я так думаю, и держали.

На мой взгляд, именно поэтому наша т.н. оппозиция - это сборище вырожденцев, извращенцев и дегенератов. Не потому, что западные фонды не могли лучше выбрать. А потому что наши спецслужбы именно этих поддерживали и пропихивали наверх и "отмазывали". А нормальных сбивали на взлёте, закрывали и т.д. Плюс всевозможные Навальные Шендеровичи и Яшины и прочая шушера сама их выдавливала из своих рядов и заставляла разочароваться в протесте.

Ройзман явно до сих пор в обойме. Тоже тот ещё вырожденец.

Это вполне себе метод. Повторюсь, "свято место пусто не бывает". Если выжигать всё огнемётами, то возникнет новая поросль злая, умная и изворотливая и с устойчивостью к огню. На этом, кстати, в т.ч. погорела царская охранка.
Гораздо надёжнее метод, когда некую поляну специально дают занять каким-то уродам, с которыми нормальный человек в одном поле не это самое. И оных специально оберегают.

Обрати внимание, ровно по этой же логике у нас действует, например, КПРФ. Или КПРФ это тоже хитрый план, на который наша власть не способна?

> Что-то не похоже, что завербованный, больше кажется, что кто-то его покрывал из властных. Там же у каждого свои интересы. Вот прям уже больше года наблюдаем кто куда бежит или хоронится.


Оно комплексное. В данном случае завербованный - это не идейный сторонник Путина. Это тот, на кого есть компромат, кто на крючке (в т.ч. с делами по Ив Роше, Кировлесу и т.д.) и кто сливает всю информацию по всем своим конкурентам.
Там же сомнений особо никаких, что половина российской оппозиции стучала в контору друг на друга. И за счёт этого контора достаточно хорошо была информирована о том, что у них там происходит.
Навальный то наверняка был уверен, что это он как гениальный политик умело использует ФСБ в своих целях. И в итоге сам он дорвётся до власти и своё оперативное дело уничтожит. А то, что он конкурентов мочит и на того же Ходарковского в ФСБ стучит - ну и что?
Оно не противоречит одно другому. Бандит или оппозиционер может решать свои задачи.

Вспомни фильм Скорсезе "Отступники". Там герой Джека Николсона, будучи криминальным боссом, убивал людей только в путь, но одновременно уходил от ответственности, будучи информатором ФБР и помогая им делать палки и получать продвижения по службе. Не будучи при этом их лепшим корешом. Просто все решали свои задачи.
Я здесь никого не защищаю. Оно просто так везде и всегда работает и по-другому вообще не бывает. Просто бывают хорошие сотрудники спецслужб, которые могут держать подопечных в узде, контролировать и наводить порядок. А бывают плохие, которыми их же подопечные вертят в своих интересах. Но в любом случае - будут вот эти крайне непростые агентурные отношения. Без этого спецслужбы были бы как слепые котята - на одной прослушке далеко не уедешь. Прослушка - это объективный контроль, который позволяет дополнительно проверять, что тебя не наёбывают.
#19 | 18:02 20.06.2023 | Кому: Всем
> Навальный обвиняется по ч. 3 ст. 282.1 УК РФ (создание экстремистского сообщества и участие в нем),

Хорошо бы ещё сообщников подтянуть, которые его из зала суда в 2011 году освободили под условку. Если бы сидел нормально, по-человечески - хер бы получилось экстремистские сообщества создавать!!!
#20 | 18:14 20.06.2023 | Кому: Artur_K
> Если был хитрый план

Это не "хитрый план" - это метод работы.

То, как многим в треде хочется, чтоб наши спецслужбы работали - это то, как работала царская охранка. Сравни результаты. Нынешняя контора на выходе получила Навального, Венедиктова, Ройзмана и прочую гниль.
Царская охранка, которая ловила, вычисляла, ссылала на каторги, в ссылки, лагеря и разве что физически вообще всех не ликвидировала - получила в итоге партию большевиков.

Почему ты считаешь, что ненавидимые всеми Венедиктов, Навальный и прочие Яшины-Шендеровичи - это провал? Это успех, который на выставке можно показывать.
Даже восторженная молодёжь, которая в итоге туда таки приходит в силу юношеского максимализма и желания низвергать устои - в значительной своей наиболее адекватной и талантливой части - разочаровывается в протесте и сбегает оттуда в ужасе.

То, что лично ты при этом не любишь власть, которая этих Навальных за границу выпускает - не так критично, потому что на Навального ты их всё равно менять не пойдёшь. Миссия выполнена. Как и с псевдо-коммунистами из КПРФ.
Hatchet
дурко »
#21 | 18:23 20.06.2023 | Кому: Artur_K
> Вот прям уже больше года наблюдаем кто куда бежит или хоронится

Наблюдаем, это в смысле, читаем всякое в интернетах? Или таки объективки на стол кладут?
#22 | 18:25 20.06.2023 | Кому: Аристарх
> Даже восторженная молодёжь, которая в итоге туда таки приходит в силу юношеского максимализма и желания низвергать устои - в значительной своей наиболее адекватной и талантливой части - разочаровывается в протесте и сбегает оттуда в ужасе.

А ты уверен? Я прям недавно по случаю с этой молодежью общался, они прям вообще все за Овального. Только угрозой опиздюливания спор остановил, ибо доводы не работают.
#23 | 18:26 20.06.2023 | Кому: Hatchet
> Наблюдаем, это в смысле, читаем всякое в интернетах? Или таки объективки на стол кладут?

Это прям на примере знакомых. Иногда даже родственников.
Hatchet
дурко »
#24 | 18:29 20.06.2023 | Кому: Artur_K
> Это прям на примере знакомых. Иногда даже родственников.

Если не секрет, кто именно из представителей власти (а не привластных клоунов) куда то сбежал?
Hatchet
дурко »
#25 | 18:32 20.06.2023 | Кому: Artur_K
> А ты уверен? Я прям недавно по случаю с этой молодежью общался, они прям вообще все за Овального.

Молодёжь, это сколько, кстати? А то я в силу своих педофильских наклонностей давно наблюдаю резкий переход в осознании мира строго по проф. Савельеву - где то около 25-27 лет. До того - увы, неокортекс ещё не работает как следует даже на лично-бытовом уровне, а не то, что на геополитическом. :)
#26 | 18:32 20.06.2023 | Кому: Hatchet
> Если не секрет, кто именно из представителей власти (а не привластных клоунов) куда то сбежал?

Есть один депутат, есть один руководитель предприятия. Один в Турцию, другой в ОАЭ. Брат сначала мобилизации свинтил в Казахстан, но не сдюжил местные цены и обратно вернулся.
#27 | 18:33 20.06.2023 | Кому: Artur_K
> А ты уверен? Я прям недавно по случаю с этой молодежью общался, они прям вообще все за Овального. Только угрозой опиздюливания спор остановил.

Они его через интернет любят? Или у Навального в штабе работали? Я за годы видел далеко не одно интервью бывших сотрудников штаба Навального, у которых при рассказах об оном разве что лицо не дёргалось в судорогах.

Я уверен, что зачистить начисто невозможно. Как это не получилось и в Белоруссии. И уверен, что лучше гнилой Навальный, чем-то кто-то умеющий выглядеть адекватно и убедительно для гораздо более широкого круга людей и не страдающий такими запредельными жлобством и нарциссизмом.
Т.е. кому-то и кобыла - невеста. Кому-то и Шарий - авторитет. Но могло быть гораздо хуже.
Вон в Армении пролез наверх гораздо более адекватный (по сравнению с Навальным) Пашинян. Теперь армяне хапают горе ложками.
В Молдавии пролезла Санду. Тоже наслаждаются результатами.
Тоже, может, Пашиняна и Санду до избрания и не выпускали из страны под условным сроком на курорты кататься - я не следил и не в курсе.
А у нас вот технично подсунили под америкосов Ололёшу. Потом технично закрыли. А теперь над Ололёшей по иезуитски издеваются - у нормальных людей по мере отсидки срок сокращается, а у Навального наоборот растёт.
#28 | 18:34 20.06.2023 | Кому: Аристарх
> Они его через интернет любят? Или у Навального в штабе работали?

Я же выше написал, что Чанышеву лично знаю. Погугли.
#29 | 18:37 20.06.2023 | Кому: Artur_K
> > Они его через интернет любят? Или у Навального в штабе работали?
>
> Я же выше написал, что Чанышеву лично знаю. Погугли.

Лилия Айратовна Чанышева 41 год?
Эта что ли?

Нихуя себе нынче молодёжь пошла.

Начала принимать участие в политической жизни в 2011 году. В 2013 году являлась волонтёром на выборах мэра Москвы, на которых поддерживала кандидатуру Алексея Навального. 


В 2013 году даме был 31 годик.
Hatchet
дурко »
#30 | 18:38 20.06.2023 | Кому: Artur_K
> > Если не секрет, кто именно из представителей власти (а не привластных клоунов) куда то сбежал?
>
> Есть один депутат, есть один руководитель предприятия. Один в Турцию, другой в ОАЭ. Брат сначала мобилизации свинтил в Казахстан, но не сдюжил местные цены и обратно вернулся.

Депутат какого уровня? Сомневаюсь, что выше муниципального. Руководитель предприятия, это вообще не власть за пределами своей конторы. Собственно, даже на уровне федерации, не говоря уже про регионалов, хватает удачливых/исполнительных идиотов, но у них всех есть более-менее объективная информация о реальных раскладах по ситуации и бежать там точно никто не собирается. Да и ниже тоже в целом все всё понимают.
Hatchet
дурко »
#31 | 18:43 20.06.2023 | Кому: Аристарх
> В 2013 году даме был 31 годик

Навальный достаточно эффективно давил на справедливость. И люди с обострённым её чувством, но притуплённым критическим подходом вполне искренне велись. Кто попроще - в зоошизу, кто посложнее - к Навальному. :)
#32 | 18:47 20.06.2023 | Кому: Hatchet
> Депутат какого уровня?

Республиканского.

> Руководитель предприятия, это вообще не власть за пределами своей конторы.


Ну да, у нас же власть от бизнеса не зависит.

> Собственно, даже на уровне федерации, не говоря уже про регионалов, хватает удачливых/исполнительных идиотов, но у них всех есть более-менее объективная информация о реальных раскладах по ситуации и бежать там точно никто не собирается. Да и ниже тоже в целом все всё понимают.


Абрамович, Чубайс, Ротенберг тебе кивают и просят понять и простить.
#33 | 18:58 20.06.2023 | Кому: Аристарх
Она. Ты учти, что нынче мы все идеалисты в определенной мере. Она вот такая. Война совсем не та, никто не крикнет - Даёшь стране угля. Какое время - такая и молодежь. Это тогда в 30 лет они уже были с понятиями и системой в голове.
#34 | 19:16 20.06.2023 | Кому: Artur_K
> Она. Ты учти, что нынче мы все идеалисты в определенной мере. Она вот такая. Война совсем не та, никто не крикнет - Даёшь стране угля. Какое время - такая и молодежь. Это тогда в 30 лет они уже были с понятиями и системой в голове.

Ну здесь у нас различие в терминологии произошло.

В моём понимании у барышень градация следующая.
Молодёжь - первая треть репродуктивного периода. Начало гормональной перестройки, становление из совсем ребёнка девушкой и т.д. и т.п. Собственно не секрет, что Навальный в целом на школьников упор и делал. В силу особенностей их психики. Но в целом - от пубертата и до 22-23 лет максимум.
Взрослость - вторая треть репродуктивного периода. Тут кто куда. Кто заводит семью и детей. Кто делает карьеру или "ищет себя" или что-то ещё.
Зрелость - третья треть репродуктивного периода и всё, что после него. Тут уже конкретно у женщин либо уже есть дети, либо окончательно принимается решение, будут они у неё или нет ну и т.д.

Парням можно 2-3 года накинуть на все диапазоны - у нас всё попозже.

Т.е. для меня молодёжь это от подростковой гормональной перестройки и примерно до момента, когда человек перестаёт расти.
Период активного роста считается у девушек до 18, у мужчин до 20, а окончательное завершение у девушек до 25 а мужчин до 27. Но здесь речь не про формализм а про примерную отсечку. Поэтому я и написал выше, девушки до 23, парни до 25.
Дальше это уже не молодёжь, а взрослый мужчина или взрослая женщина (по сути тела то наши уже стареют потихоньку). Т.е. формально-то с 18 взрослый, но это по паспорту. А в жизни в 18 это ещё полуребёнок. Но вот, особенно у женщины, если первая треть репродуктивного возраста прошла, то уже всё. Уже взрослая.

В твоём примере к 2013 году у неё репродуктивный возраст уже за экватор перевалил. Там гормону бурлить уже как-то поздно и страдать юношеским максимализмом. Само собой, кто-то и в 50 лет может зажигать - но это уже уникумы с какими-то отклонениями.

Я просто уточняю, что мы очевидно имели в виду несколько разное. Я имел в виду людей, которые чисто на биологическом уровне ещё пока растут, а не уже стареют.
#35 | 20:04 20.06.2023 | Кому: von_herrman
> Задолго до отравления Леха как сыр в масле катался, годами.

Ну, так это вполне объяснимо. Он, как и его обмутки, не представляли опасности для власти. Всё их карманная опозиция, это пар вылетевший в свисток. Они были не опасны. Он даже был выгоден, так как более серьёзным оппозиционным движением не давал развиваться. Имхо.
PS Но вот заступил за грань и его закрыли. Почувствовал себя неприкасаемым и его жёстко приземлили.
#36 | 23:34 20.06.2023 | Кому: Artur_K
> Если был хитрый план, то путь расскажут, сейчас уже скрывать нечего, все обозначились.

Да ты что, в том и смысл рычага давления, что есть, чем давить. Какой же это будет шантаж, если ты всё всем расскажешь? Смысл в том, чтобы угрожать рассказом и затем судом, и посадкой за сообщничество в террористической деятельности. Тогда обладатель таких доказательств (чьи были указания выпускать, кто выпускал, как оформлял и т.п.) может шантажировать и получать некое желаемое действие, или бездействие.

И ты прав в том, что участвовала некая цепочка в определённых структурах. И после осуждения за терроризм вся эта цепочка может быть обладателем доказательств использована (если, конечно, у них ответных козырей не найдётся) в своих интересах, или ещё чьих-то интересах.

А обнародование виновных-то сместило бы, как минимум, но смысл-то не в этом - обладателю доказательств гораздо полезнее они будут послушные на своих местах, а изгнанные, или посаженные, они на хер не нужны никому; к тому же их места займут другие (а на них рычаги влияния есть? а у кого?).

Так что выводить тех, кто его берёг, крышевал, вывозил, на чистую воду никому там не выгодно: ни им самим, ни тем, у кого доказательства есть.
Hatchet
дурко »
#37 | 04:21 21.06.2023 | Кому: Artur_K
> > Депутат какого уровня?
> Республиканского.

Депутатов субъектов не мобилизуют. Он от чего то своего потаённого сбегал, скорее всего.

> > Руководитель предприятия, это вообще не власть за пределами своей конторы.

>
> Ну да, у нас же власть от бизнеса не зависит.

К сожалению да, не зависит. Тех, кто под эту зависимость попадает, довольно быстро сажают или увольняют с оргвыводами. Это сугубо обывательское представление "они все там заодно!".

> Абрамович, Чубайс, Ротенберг тебе кивают и просят понять и простить.


Сало, мёд, говно и пчёлы?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.