Владимир Владимирович о проекте договора с Украиной

t.me — Путин представил африканской делегации проект стамбульского договора по украинскому урегулированию: "Но после того, как мы и обещали, отвели войска от Киева, киевские власти, как обычно делают их хозяева, выбросили это все на свалку истории". #СВО
Видео, Политика | igrov 18:21 17.06.2023
44 комментария | 76 за, 0 против |
igrov
очень сильно горяч »
#1 | 18:21 17.06.2023 | Кому: Всем
[censored]
[censored]

[censored]
#2 | 18:40 17.06.2023 | Кому: Всем
И эти люди пару дней назад на Батьку ругались за "слив" информации.
igrov
очень сильно горяч »
#3 | 18:44 17.06.2023 | Кому: Всем
Поразительно!!
До чего дошли технологии "deepfake"
Это же не может быть правдой?
Да??
Да???? 
[censored] 


[censored]
#4 | 18:50 17.06.2023 | Кому: Всем
Первая страница в читабельном качестве
[censored]
#5 | 18:51 17.06.2023 | Кому: igrov
Интересно, что родит Монтян?
Ципко
надзор »
#6 | 18:52 17.06.2023 | Кому: Всем
а Царь-батюшка знал...
#7 | 18:54 17.06.2023 | Кому: Всем
Демилитаризацию в этой бумажке ещё можно усмотреть, но где денацификация?
igrov
очень сильно горяч »
#8 | 18:56 17.06.2023 | Кому: Leskov
> Интересно, что родит Монтян?

странные у тебя интересы.
#9 | 18:58 17.06.2023 | Кому: igrov
>> Интересно, что родит Монтян?

> странные у тебя интересы.


В пену.
#10 | 18:59 17.06.2023 | Кому: igrov
> странные у тебя интересы.

Ты ещё скажи, что ты не следишь за новыми звёздами отечественной блогосферы.
#11 | 19:02 17.06.2023 | Кому: Всем
Вобщем пазл начинает всё лучше складываться.

Зачем продлевали Зерновую сделку столько раз? Чтобы показать странам Африки, как безобразно ими пользуются западные партнёры и затем их же кидают.
Не предлагали африканцам верить нам на слово, а создавали ситуацию, когда те сами увидят, что и украинское зерно к ним не идёт нихрена, и российское к ним тоже не пущают как могут.

Думаю, не нужно пояснять, что африканцам то эта СВО никуда не упёрлась абсолютно и у них достаточно серьёзно стоит вполне прагматический вопрос - а нам то что делать/а мы почему должны страдать?

В т.ч. поэтому (но так же и для отвода глаз) африканцы привезли свои мирные предложения. По этой же причине ВВП впервые показал договор, на который якобы мы были полностью готовы прошлой весной (и тогда африканцы бы не страдали от этого всего), но Запад договором подтёрся. А значит, мы конечно за всё хорошее, но всерьёз мирные инициативы обсуждать не получится. Будет такое же кидалово, как и с зерном (в т.ч. и кидалово африканцев с их инициативами, тут ещё и поляки на 5+ выступили, задержав делегацию у себя и мурыжа их как в концлагере).

Пазл то складывается. И африканским властям и африканской элите и африканскому народу убедительно и с доказательствами демонстрируется, что не смотря на все санкции и на всё вообще - дружить-то надо с нами. Ибо наши оппоненты - мрази патентованные, которые не только полвека назад угнетали и использовали, но и сейчас только кидать и могут.

И вот когда мы всё объяснили, судя по всему сейчас наши организуют все схемы, как гнать в Африку уже наше зерно в обход всех санкций. Сделают, то, что обещал ВВП, когда тот мизер, что перепадал Африке от зерновой сделки - мы просто подарим. И вот уже в этот момент зерновая сделка таки закроется. Так, чтобы африканцам не было обидно, что в т.ч. и русские выкрутили им руки и в т.ч. и русские их за людей не считают (а они могли бы так подумать, если бы мы обрубили импорт зерна из Украины сразу или после первого же несоблюдения договорённостей).

И эти самые белорусско-стамбульские переговоры оказались так кстати (именно в таком их виде, когда мы за всё хорошее, а Украина их сорвала). Понятно, что с дивана легко говорить "да кого мнение этих африканцев волнует". Полтора ярда населения и один из самых перспективных рынков будущего.
#12 | 19:05 17.06.2023 | Кому: Аристарх
> и российское к ним тоже не пущают как могут.

А каким образом не пускают?

Судя по картам, корабли из наших портов свободно уходят и проходят Босфор.
alf
надзор »
#13 | 19:07 17.06.2023 | Кому: Всем
> тут ещё и поляки на 5+ выступили, задержав делегацию у себя и мурыжа их как в концлагере

Вот это особенно странно. Нахера поляки повели себя как абсолютно конченные мудаки - загадка. Потом выяснится, что это всё делали агенты Путина. Причём конкретно Петров и Боширов под видом поляков
igrov
очень сильно горяч »
#14 | 19:09 17.06.2023 | Кому: Всем
[censored]
"Не все положения мирных инициатив по Украине коррелируют с позицией РФ, но это не значит, что не нужно вести диалог"
Дмитрий Песков — об итогах саммита с лидерами стран Африки по конфликту на Украине. Встреча продолжалась около 2,5 часа.
После окончания саммита Владимир Путин предложил главам делегаций совершить прогулку на катере до Петергофа.
[censored]
#15 | 19:09 17.06.2023 | Кому: честный
> > и российское к ним тоже не пущают как могут.
>
> А каким образом не пускают?
>
> Судя по картам, корабли из наших портов свободно уходят и проходят Босфор.

Я так понял, там что-то связано со страховкой (рынок этих услуг вроде как почти полностью контролирует Великобритания). И с боязнью тех же африканских стран попасть под санкции и т.д. То есть незастрахованный (тем кем надо) корабль не может доплыть куда следует, так как портам запрещено его обслуживать (как промежуточным, так и конечным) - а нагличане отказываются страховать наши суда / суда с нашим грузом. Если я всё верно понял.
Плотно в теме не разбираюсь. Но в СМИ постоянно писали, что наше зерно нормально возить не получается. И ВВП это как-то объяснял на пальцах.

Сейчас многие пишут, что такая представительная делегация из Африки и именно сейчас - она вот именно из-за зерна. Я здесь ориентируюсь на то, что пишут. Звучит логично. Что сейчас перетрут с глазу на глаз и намутят какую-то хитрую схему, к которой не особо подкопаешься. Как раз для таких вещей есть смысл общаться не по телефону.
igrov
очень сильно горяч »
#16 | 19:22 17.06.2023 | Кому: Аристарх
> Вобщем пазл начинает всё лучше складываться.
> Зачем продлевали Зерновую сделку столько раз?

До зернозделки начинай складывать, с отхода из под Киева. До неё уже, Красно Солнышко говорит, в очередной раз за нос поводили русских простаков.
#17 | 19:27 17.06.2023 | Кому: Аристарх
> Полтора ярда населения и один из самых перспективных рынков будущего.

В текущей ситуации властям надо думать о союзниках, а не о "перспективных рынках будущего". Ну и нахер эта Африка нужна в данном контексте? Воевать за Россию они точно не пойдут, это просто смешно. Им бы со своими междуплеменными терками разобраться наконец.

А как у нас-то, кстати - нищета и безработица побеждены? Все обеспечены работой и жильем, пенсионеры в шоколаде, бомжей нет, голодные сыты, веселится и ликует весь народ?

Если вдруг нет - не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
#18 | 19:27 17.06.2023 | Кому: igrov
> До зернозделки начинай складывать, с отхода из под Киева. До неё уже, Красно Солнышко говорит, в очередной раз за нос поводили русских простаков.

Дык! Тут видишь в чём закавыка. Нам то выгодно, как сейчас. Когда Украина от мирных переговоров отказалась и речь идёт уже о буферной зоне.

А вот не отвели бы мы войска из под Киева - глядишь Украина бы переговоры и не сорвала. При том, что тогда все внутри самой РФ разве что на потолок не лезли от перспективы, что будет Минск-3. Т.е. вообще-то в т.ч. по внутренне политическим причинам подписывать этот договор было решение специфическое.
А так из под Киева ушли жестом доброй воли, и ничего подписывать не пришлось. Провели референдумы и приросли территориями. Соединили Крым с РФ по суше. Но при этом в глазах тех же африканцев - русские нормальные и вообще миролюбивые люди, а Запад и Украина - ебанутые.
#19 | 19:35 17.06.2023 | Кому: Strider
> В текущей ситуации властям надо думать о союзниках, а не о "перспективных рынках будущего"

Китай тоже как-бы за мир и есть все основания полагать, что был в т.ч. и за зерновую сделку. По массе причин, включая то, что у Китая тоже в Африке интересы и репутация, которую нужно поддерживать.

С Ираном у нас, вроде как, вполне гармоничные пока отношения. Чего не так то с союзниками?

> А как у нас-то, кстати - нищета и безработица побеждены? Все обеспечены работой и жильем, пенсионеры в шоколаде, бомжей нет, голодные сыты, веселится и ликует весь народ?

>
> Если вдруг нет - не лучше ль на себя, кума, оборотиться?

А ты не поверишь, чтобы нормально развиваться и не было безработицы и нищеты - желательно иметь выход на рынок определённой ёмкости. Потому что иначе любая деятельность будет низкорентабельной. Никакие разработки и масса мелкосерийных производств окупаться не будут. Не может страна с населением в 144 миллиона производить всё сама в полном цикле. СССР, напомню, был в 2 раза больше и имел при себе рынок Варшавского блока и т.д. При том, что сложность массы изделий тех времён была меньше в разы (на тот момент всех устраивало, сейчас многие от такого плюются).

Страна с населением в 144 миллиона, изолированная от всех - это с гарантией либо медленное умирание, либо весьма специфическое существование в стиле Северной Кореи.

Ты в своём изоляционизме иди уж до конца и обяжи каждого иметь свой огород и вообще всех перейти на натуральное хозяйство. Раз тебе так хочется, чтобы не было никакой специализации (в т.ч. на уровне отдельных государств) и никакой торговли. А то какие-то полумеры - ходить на работу, там получать деньги и потом покупать еду и одежду в магазине.

Международная торговля - это когда не только мы туда что-то продаём, но и когда мы потом извне что-то получаем (не важно, напрямую из той же страны, либо покупаем уже в другом месте).
#20 | 19:45 17.06.2023 | Кому: Аристарх
> Раз тебе так хочется, чтобы не было никакой специализации (в т.ч. на уровне отдельных государств) и никакой торговли.

Мне давно уже хочется только одного: чтобы наконец-то прекратилось это ёбаное кровавое шапито с "жестами доброй воли", "зерновыми сделками", "центрами принятия решений" и "красными линиями", оплаченное жизнями наших парней и мирных обывателей. В данном контексте на Африку мне глубоко похуй.
#21 | 19:51 17.06.2023 | Кому: Strider
> Мне давно уже хочется только одного: чтобы наконец-то прекратилось это ёбаное кровавое шапито с "жестами доброй воли", "зерновыми сделками", "центрами принятия решений" и "красными линиями"

Промежуточным итогом этого "шапито" являются на данный момент 4 новых области в составе РФ.
При этом чётко задокументировано, что это не РФ зашла, сказала "пошли все нахуй" и на пофиг аннексировала территории, показав неприличный жест всему мировому сообществу.

Нет. РФ попыталась договориться, сделала вполне разумное предложение, руководствуясь безопасностью своей и русскоязычного населения на территориях (на которое Запад пойти не мог, ибо на хохлов и их жизни им насрать и война с РФ и была их целью). Россия получила документы с подписями, которые пройдут любую экспертизу - под этими предложениями.
Россия получила публичные заявления западных политиков и руководства Украины - об отказе от переговоров. Всё это - не просто какое-то словоблудие CNN-стайл или пробирка Колина Пауэла, а вполне себе убедительные доказательства для вменяемых людей по всему миру.

И вот после этого Россия приросла 4 областями. Как бы вынужденно и уже после того, как противоположная сторона ярко продемонстрировала всему миру свою полную упорость и ебанутость. Мы сначала хотели поступить иначе - но нам не оставили выбора.

В итоге и области присоединили (и это пока ещё не конец, может РФ и дальше будет ещё расширяться) и в глазах тех, кто нам важен - мы нормальные, с нами можно иметь дело и нас не нужно изолировать и душить санкциями.
alf
надзор »
#22 | 19:59 17.06.2023 | Кому: Strider
> В данном контексте на Африку мне глубоко похуй.

Тебе то может и похуй на Африку, но уже понятно, что идёт глобальное переформатирование мира и мнение Африки тут охрененно важно. Чем больше стран нейтрально или на стороне РФ (а запад даже нейтральность воспринимает враждебно), тем больше шансов на успех. Россия не может военным путём победить нато, но может выбить почву из под ног Европы, которая веками питается Африкой как субстратом
#23 | 20:02 17.06.2023 | Кому: Всем
За что я люблю Аристарха, так это за ответственность. Бдит. И за трудолюбие. Не каждый способен такие простыни строчить. Не читаю, конечно, но ценю.
#24 | 20:05 17.06.2023 | Кому: Всем
> «Мы никогда его не комментировали. Этот проект договора был парафирован руководителем переговорной группы из Киева. Он поставил там свою подпись. Вот он! Он есть! Он так и называется: договор о постоянном нейтралитете и гарантиях безопасности Украины. Более того, к нему есть еще и приложение — я даже не буду об этом говорить, он касается и вооруженных сил, и других вещей. Все прописано от боевой техники до личного состава вооруженных сил. Вот он. Парафирован киевской делегацией, подпись стоит. Но после того, как мы, как обещали, отвели войска от Киева, киевские власти и его хозяева выбросили его на свалку истории»

В этой спине вообще еще осталось хоть какое-то место для ножей?
#25 | 20:20 17.06.2023 | Кому: alf
> идёт глобальное переформатирование мира и мнение Африки тут охрененно важно

Почему ты так решил? Африку в своё время расчертили по линейке (буквально) белые гаспадины, и с тех самых пор ебали не вынимая доили не переставая. Да, СССР помогал африканцам всячески, но СССР уже 30 с лишним лет как в могиле. В Африке царят беспросветная нищета и беспредел, её раздирают внутренние дрязги, куда ни посмотри - везде гражданские войны. С чего вдруг мнение папуасов станет важным для белых?
#26 | 20:21 17.06.2023 | Кому: alf
Ответ на поверхности: потому что конченные мудаки
alf
надзор »
#27 | 20:29 17.06.2023 | Кому: Strider
> В Африке царят беспросветная нищета и беспредел, её раздирают внутренние дрязги, куда ни посмотри - везде гражданские войны.

Ага. И у этого есть причины. Как только какая-то страна в Африке начинает залупаться - её подвергают санкциям, начинают бомбить, убивают лидера, используют прокси-террористов, лишь бы она не стала самостоятельной. Это потому что там нефть, алмазы, редкоземельные металлы и прочие ништяки. То есть регион то охрененно богатый, но ресурсы почему-то уходят известно куда задарма. Я наверное банальную вещь скажу, но Африка сегодня - это РФ завтра, в случае если запад реализует свои планы. Путину не просто так время от времени обещают судьбу Каддафи, они реально на это нацелены. А РФ, соответственно, ожидает судьба Ливии.

> С чего вдруг мнение папуасов станет важным для белых?


Так в том то и дело, что не станет и они прекрасно это понимают. События в Польше тому доказательства - всем вообще насрать на то, что там унизили африканцев

> Почему ты так решил?


потому что самостоятельная Африка - это жопа Европе. Сейчас ЕС сосёт оттуда соки и постоянно бахвалится, что у них типа сад, а там джунгли. Ну вот посмотрим как будет, когда европейцы уже не смогут уничтожать там страны и растворять их лидеров в кислоте, как Лумумбу
#28 | 20:29 17.06.2023 | Кому: Аристарх
> тот мизер, что перепадал Африке от зерновой сделки - мы просто подарим.

Блядь, подарите его лично мне. А то заебали уже от моего имени, не спрося меня, что-то кому-то дарить. А этого мизера моей семье хватит вполне, мы не жадные.
#29 | 21:11 17.06.2023 | Кому: Аристарх
> Вобщем пазл начинает всё лучше складываться

Вот, с нами прежний Аристарх.

А то я аж удивился.
#30 | 21:13 17.06.2023 | Кому: Strider
> В текущей ситуации властям надо думать о союзниках, а не о "перспективных рынках будущего".

Думать надо обо всём, и не только на один шаг вперёд. Именно тот факт, что думали на полшага вперёд, и привёл к тому моменту, где мы находимся сейчас. И планов должно быть подробных не только А и Б, а много.
#31 | 21:13 17.06.2023 | Кому: tsvetkov
> Не каждый способен такие простыни строчить. Не читаю, конечно, но ценю.

Он, было, сбойнул.
https://vott.ru/entry/629119?cid=7591800

Но быстро оправился.
#32 | 21:20 17.06.2023 | Кому: Strider
> В данном контексте на Африку мне глубоко похуй.

Очень многое связано в этом мире. Например, Африка даёт существенную часть редких металлов, элементов всяких редкоземельных и т.п. Используются они во всяком современном и высокотехнологичном, и в вооружении тоже. Надо ли нам, чтобы это всё уезжало на запад, или к нам и китайцам? Возможно, что это влияет и на возможности запада продолжать шапито, их промышленность крутая, но и ей нужны ресурсы. Всё, что летит и едет убивать, сделано не из говна и палок.
cp866
интеллектуал »
#33 | 21:25 17.06.2023 | Кому: Strider
> могиле. В Африке царят беспросветная нищета и

Что-то там в половине стран средняя зарплата раза в полтора больше, чем у нас.
#34 | 21:32 17.06.2023 | Кому: cp866
> Что-то там в половине стран средняя зарплата раза в полтора больше, чем у нас.

А медианная?

Слово "царёк" к Африке применялось очень часто, а к другим странам - что-то не упомню такого.
#35 | 21:52 17.06.2023 | Кому: Аристарх
> Вобщем пазл начинает всё лучше складываться.

Наши с самого начала всех переиграли. Вот же хитрецы!
alf
надзор »
#36 | 22:18 17.06.2023 | Кому: cp866
> Что-то там в половине стран средняя зарплата раза в полтора больше, чем у нас.

Вспоминается история с вкладом в мировой ввп России и Украины. Вроде бы нихуя, каких-то два с хуем процента, а поди ж ты, весь мир щас колбасит. Наверное, потому что все эти экономические показатели- пиздёж ? Ну не может же быть такого, что из-за двух процентов весь мир на дыбы щас встал ?
#37 | 22:24 17.06.2023 | Кому: Longint
> Вот, с нами прежний Аристарх.
>

ну так смена его, чего удивляться.
itsbobtime
дурко »
#38 | 23:23 17.06.2023 | Кому: Alex Wolf
Хочется верить, что его, без шуток, нелегкий и творческий труд хоть финансово небесполезен.
#39 | 00:54 18.06.2023 | Кому: alf
> Ну не может же быть такого, что из-за двух процентов весь мир на дыбы щас встал ?

Вотт на эти два процента и живу!!! ©
#40 | 03:52 18.06.2023 | Кому: alf
> Вот это особенно странно. Нахера поляки повели себя как абсолютно конченные мудаки - загадка

Пффф, вести себя как мудаки - это старый, красивый обычай в Польше, как и обычай соседей после этого делить Польшу.
cp866
интеллектуал »
#41 | 05:00 18.06.2023 | Кому: Strider
Я слышал применение этого слова и в России. Регулярно.
cp866
интеллектуал »
#42 | 05:02 18.06.2023 | Кому: alf
Я не про ВВП. Африка по этому показателю тоже не на первых местах.

А зарплаты в Нигерии только недавно проскакивали на вотт.
alf
надзор »
#43 | 05:56 18.06.2023 | Кому: cp866
> А зарплаты в Нигерии только недавно проскакивали на вотт.

Если нагуглить просто « average salary nigeria” или «средняя зарплата в Нигерии», а потом то же про Россию, то нифига там не выше зарплаты. Скорее всего как обычно какой-то источник натянул сову на глобус и понеслось.
igrov
очень сильно горяч »
#44 | 08:52 18.06.2023 | Кому: Всем
Ну, и выходит, что официально признано, что поверившее России население Киевской, Сумкой и Черниговской областей сдали на пытки, растерзание и уничтожение укронацистам не случайно, не в силу обстоятельств военного характера, а по четким прописанным договоренностям.

Ну, зато по плану. 
Изумительно. Изумительно.

Да-да, пожалуйтесь еще, что с агентуркой проблемы. Это конечно, потому что там все криптобандеровцы, да.
[censored] 
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.