Лукьяненко про капитализм

vk.com — Полностью - в первом комментарии
Новости, Политика | UncleBob 19:45 11.05.2023
65 комментариев | 124 за, 11 против |
#51 | 08:18 12.05.2023 | Кому: McLeod
Даже оставив за скобками охрану и принуждение к работе раба надо кормить и одевать, чтоб не помер и чтобы полезное что-то мог сделать, иначе смысла в нем ноль - проще убить. Зацитирую вики: источником прибавочной стоимости, по Марксу, является продолжение потребления рабочей силы дольше того времени, в течение которого воспроизводится её собственная стоимость.

Поэтому выгодная эксплуатация раба тоже приносит присваиваемую прибавочную стоимость в конечном итоге.
#52 | 08:21 12.05.2023 | Кому: loisop
Какой смысл в производстве без потребления? Это Сизифов труд, проще раба убить.
#53 | 08:23 12.05.2023 | Кому: McLeod
так кто ж с этим спорит
iafem
надзор »
#54 | 09:10 12.05.2023 | Кому: Всем
А вот я прочитал текст и не увидел в нем серьезных ошибок.

Есть масса уродов, считающих, что если у них самая большая и дорогая машина на дороге, то им должны подчиняться не только ПДД, но и законы физики. Но некоторых из них законы физики таки иногда останавливают.

Так почему они должны подчиняться законам политэкономии, написанным почти двести лет назад? Не барское это дело.
Они, часто и написанную для них же "икономикс"-то не открывали...

А про "рай" - вполне разумно.
И про борьбу с рождаемостью тоже.
Еще есть на эту тему отличный фильм -"Элизиум".
Вот примерно о том и пишет Лукьяненко, что в попытках реализовать вот такой "рай" они цивилизацию однажды угробят.

Мне кажется, не надо ожидать от Лукьяненко глубоких политэкономических теорий, и сверять их микрометром с Марксом.
Лукьяненко не Маркс, он на другом языке пишет.
#55 | 09:21 12.05.2023 | Кому: Tierprot
> Зацитирую вики: источником прибавочной стоимости, по Марксу, является продолжение потребления рабочей силы дольше того времени, в течение которого воспроизводится её собственная стоимость.
>
> Поэтому выгодная эксплуатация раба тоже приносит присваиваемую прибавочную стоимость в конечном итоге

Может и так. Я не великий толкователь Маркса, но, подозреваю, что он-то имел в виду именно зарплату как стоимость труда. Наверное, на раба тоже это можно натянуть, посчитав зарплатой раба его чашку риса в день.
#56 | 09:41 12.05.2023 | Кому: Всем
Лукьяненко говорит о социализме и капитализме и теперь просто обязан всем рассказать о том, чего не коснулся - что такое:

- национал-социализм
- интернационал-социализм
- национал-капитализм
- интернационал-капитализм
#57 | 11:11 12.05.2023 | Кому: Всем
В чем смысл сокращения числа потребителей? Кароче, Пейсатель перднул в лужу...
#58 | 12:15 12.05.2023 | Кому: UncleBob
> Надо сказать, что у коммунизма-социализма будут схожие проблемы по мере развития. И фантасты об этом предупреждали. "Как занять людей?" "Все ли способны найти свое место в жизни?" Все эти "группы свободного Поиска" у Стругацких

Фантасты предупреждали - это ну очень убедительно.

Фантасты! Фантасты, а не путешественники во времени туда и обратно.
#59 | 12:23 12.05.2023 | Кому: Tierprot
> поэтому эксплуатация как массовое явление по идее возникает вместе с оседлостью. Как я понимаю практическое потверждение этого предположения нашли у архаичных племен.

Племена славян и антов сходны по своему образу жизни, по своим нравам, по своей любви к свободе; их никоим образом нельзя склонить к рабству или подчинению в своей стране. Они многочисленны, выносливы, легко переносят жар, холод, дождь, наготу, недостаток в пище.
Находящихся у них в плену, они не держат в рабстве, как прочие племена, в течение неограниченного времени, но, ограничивая (срок рабства) определенным временем, предлагают им на выбор: желают ли они за известный выкуп возвратиться восвояси, или остаться там (где они находятся) на положении свободных и друзей?
«Стратегикон» Маврикия конца VI — начала VII веков

Очень мне напомнило разницу между военнопленными красноармейцами и немцами, если первых эксплуатировали до умерщвления, то для вторых срок их работ был ограничен, не помню точно тремя годами или пятью. Затем они уезжали домой.
cp866
интеллектуал »
#60 | 12:51 12.05.2023 | Кому: Nord
> Армен Гаспарян из поклонников НТС и белого дела перековался в разоблачителей коллаборационизма,

Это когда?
#61 | 13:44 12.05.2023 | Кому: cp866
Это теперь.
cp866
интеллектуал »
#62 | 15:13 12.05.2023 | Кому: Nord
С 22 года?
#63 | 04:51 13.05.2023 | Кому: skorpion
Да, уже не в первый раз сталкиваюсь с точкой зрения, что Узбекистан более всех ратовал за сохранение СССР. В пику чему и было раздуто "хлопковое дело" и пр.
#64 | 08:38 13.05.2023 | Кому: MVM
> ведь капитализм и коммунизм - противоположности. А описывая одну противоположность, по неволе расскажешь о другой.

Хорошее замечание. Точнее сказать - коммунизм это отрицание, снятие капитализма, но и вообще всех частнособственнических формация - феодализма и рабовладения в том числе. Исторически капитализм противостоит феодализму – во всех странах, кроме России, где произошла первая контрреволюция.
И, конечно, анализ капитализма, обнаружение его основного противоречия, показывает логическую неизбежность коммунизма. Но анализа социализма (коммунизма с отпечатками капитализма, феодального строя, и даже рабовладения) "Капитал" не проводит.
MVM
надзор »
#65 | 08:27 16.05.2023 | Кому: Дружина
Он в "Философских тетрадях" пишет про коммунизм
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.